C'était le slogan publicitaire d'un liquide vaisselle à la fin du siècle dernier (ça fait un peu vieux comme ça mais je me permets, puisqu'à deux ou trois exceptions près, tous les lecteurs de ce FR sont nés au millénaire précédent). Mais je ne suis pas là pour vous parler du pouvoir récurant du citron mais encore et toujours de mon billet AF que je traîne depuis Novembre dernier (comprenez Novembre de l'année dernière, hein…pas du siècle dernier !)
Car en revenant du Japon, je n'étais qu'en stop-over à Paris. Il vous semble que je vous l'ai déjà faite ? Et pour cause : ce billet autorisait les stop-over à l'aller comme au retour, alors pourquoi me priver ?
J'ai noté une nouvelle tendance sur FR qui consiste à parler du routing initial avant de présenter le final. Alors je n'ai pas eu autant de déboire que frwstar2, mais je profite d'une petite modification pour jouer la tendance. Le routing initial était :
Paris Charles de Gaulle - Rome Fiumicino, A320 Alitalia, classe Affaire, Rome Fiumicino - Athènes Elefthérios, A320 Alitalia, classe Affaire, Athènes Elefthérios - Paris Charles de Gaulle, A320 Aegan, classe Economique.
Le vol AZ partait à 18h35 de CDG, mais avec la connexion à FCO n'arrivait à ATH qu'à 00:40…un peu fatiguant. A l'origine je l'avais booké en me disant que je pourrais toujours passer un moment agréable au salon de FCO. Mais ça c'était avant de découvrir le salon en question. Le jour du départ, cela me donnait déjà moins envie.
Et je reçois un mail m'annonçant que le vol FCO-ATH était décalé de 20 minutes. Outre l'arrivée maintenant à 1h du matin, le coup du retard de 20 minutes…je n'aime pas trop (20 puis 20 puis encore 20…). Je décroche mon téléphone et profite de cet aléa pour négocier un rebooking sur le vol direct Air France qui part à 18h35…autant dire en même temps, mais arrive forcément bien plus tôt, sur le coup de 22h45.
Mon appel est pris en charge par une personne charmante qui me propose même des solutions alternatives en plus de ma demande : soit partir sur le vol précédent, soit partir avec Aegan car AF a des accords. Mais dans les deux cas, il faudrait que je quitte le bureau plus tôt et je suis déjà limite pour 18h30, donc je reste sur l'option AF. Soit le routing corrigé :
Paris Charles de Gaulle - Athènes Elefthérios, A320 Air France, classe Affaire (c'est ici !) Athènes Elefthérios - Paris Charles de Gaulle, A320 Aegan, classe Economique
Bon, beaucoup de texte pour pas grand chose ; mais je vous avais prévenu que ça n'allait pas être aussi palpitant et riche en rebondissements qu'avec frwstar2. Par contre, je vais mettre les textes avant les photos :) ! Et puis…ça ne va quand même pas être banal ;)
Alors si, au début c'est banal car ça commence au 2F. Du coup je ne vais pas vous faire une couverture complète du terminal, il en existe un bon millier sur le site.
Le tableau des départs, pour noter le vol pour Athènes de 18:30 que je nous allons prendre et celui pour Rome à 18:35 que nous aurions dû prendre.
Dans ce FR, je vous épargne la peine d'avoir à corriger toutes mes erreurs d'identification : pas de spotting ;) Le terminal ne s'y prête pas, et le salon non plus, car malgré sa surface vitrée, voilà ce que ça donne.
Pareillement, je vous évite une cinquantième visite de ce salon. A noter tout de même un excellent Côtes-du-rhône blanc et un bouquet de salés très salés pour Leadership :)
En photo corporate, c'est Kévin qui s'envoie en l'air avec Etienne…ça va faire des ragots tous ça ;)
Et le test de la propreté des sanitaires s'avère concluant au niveau du sol, mais une fois n'est pas coutume je vais braquer l'objectif vers le plafond et là c'est assez miséreux…
Voilà pour la couverture rapide de ce que vous connaissiez déjà. Il est temps de passer à l'embarquement, qui est un joyeux bordel. Bien que deux agents soient présents à la porte pour valider les cartes d'embarquement, il n'y a aucun respect du SkyPriority et d'ailleurs aucune intention de la part des agents de le faire respecter : tout le monde est dans la file SP qui s'écoule ensuite aux deux valideurs.
Quitte à annoncer à grand renfort de publicités ce service, il faudrait le mettre en place. C'est peut être d'ailleurs le rôle de l'agent qui est en train d'écrire des SMS au fond ?
Embarquement par jetbridge. Le ciel se découvre légèrement : on attend du soleil de ce week-end grec car Paris semble être bloqué dans un hiver éternel qui continue encore alors que j'écris ces lignes le 23 mai…
Installation au siège et distribution d'une lingette rafraichissante. Je ne suis pas chimiste et je ne sais pas si l'effort des cosmétologues de bannir alcool et paraben des produits corporels est justifié par la santé ou par le marketing. Toujours est-il que…
De toute façon je la destine à une bien meilleure fonction que de la passer sur mon visage. La cabine a semble-t-il été faite très rapidement : il y a encore des papiers qui trainent dans la pochette et mon hublot est juste dégueulasse. A un point qui justifie à lui seul la distribution de la lingette ;)
Dans le galley, le commandant a l'air de négocier dur pour ne pas repartir avec les eaux usées qui n'ont à priori pas été purgées. Il aura gain de cause. Dans ce même galley, un GP attend. On se demande bien ce qu'il attend ;) mais comme la PNC doit préparer les boissons d'accueil cela fait beaucoup de monde et la cheffe de cabine envoie le GP à sa place en Y. Il s'y résout d'un air renfrogné.
Champagne pour ma part en boisson d'accueil. Nous avions les sièges 3A et 3C et j'ai pris le hublot à mon compagnon de voyage pour les besoins de FR. Je suis donc assis en 3A. Cool pour le hublot mais par contre ce siège est cassé : impossible de le maintenir droit.
Le pitch, que je juge d'habitude correct mais aujourd'hui, nous faisons un vol de plus de 3h et cela s'avèrera tout de même très juste pour une classe Affaire. Un PNC dédié à la Y passant à ce moment là, je lui signale le siège cassé et je le vois au galley rapporter l'information à la cheffe de cabine qui reste impassible avec un air de dire Que veux tu que j'y fasse ?.
Vous allez comprendre par la suite que rien est la réponse la plus appropriée à cette cheffe de cabine. Car elle n'a rien fait de tout le vol. Pour le cas du siège, la cabine était presque pleine : il ne restait qu'un siège en 2F. Comme je voyageai avec un ami, il aurait fallu demander au passager du 2D s'il voulait bien échanger avec le 3C (même configuration) pour que nous puissions nous installer en 2D/2F, et laisser ainsi le siège cassé en 3A inoccupé. J'aurais bien aimé que cela vienne de l'équipage, car je ne me voyais pas déranger le passager en 2D.
En attendant, je feuillette le magazine Air France en dédicace à Padawan ;)
Mais c'est surtout le contenu qui est intéressant avec l'apparition de nouvelles cartes. Et pas n'importe quelles cartes ! Après des années de barbarisme géographique, les villes américaines sont enfin revenues à leur position réelle :) Ca ne semble rien mais c'est bon de savoir qu'Atlanta et Washington ne se touchent pas ;)
Départ avec quelques minutes de retard (sûrement à cause des eaux usées) que nous rattraperons en vol, et roulage court. Je pense qu'avant cette étape, la cheffe de cabine aurait dû faire un tour de contrôle de la cabine. Evidemment, ça n'aurait pas fait remonter mon siège pour le décollage, mais au moins aurait-elle vérifié les points de base.
Comme par exemple débarrasser les verres d'accueil, parce que je ne suis pas sûr qu'il soit bon de laisser du verre en cabine pour le décollage…bon je dis ça, ce n'est pas moi qui porte l'insigne rouge de la sécurité, hein…c'est elle.
Décollage avec un ciel qui continue à se dégager.
Et passage au dessus des ateliers d'un nouveau membre. Je me demande si ce n'est pas le B777 d'Air Austral qui vient de se faire repeindre aux couleurs du nouveau propriétaire ? Les pros répondront mieux que moi ;)
Le wingtip après la traversée nuageuse.
Le commandant libère les PNC et le service peut commencer. Tiens, le GP de tout à l'heure refait son apparition et notre PNC lui désigne un siège libre en Premium Eco., juste derrière nous. Il lui indique le dernier siège libre en Business (le 2F que je convoitai un peu aussi) mais la PNC insite pour le siège Premium où il va s'installer.
Distribution du menu et des…..oshibori dirons-nous :)
Le service va se faire attendre. Il y a une seule PNC qui fait tout ; la cabine J n'est pas énorme avec 10 sièges (dont 9 occupés, mais elle fait ensuite la Premium) mais entre la préparation, le service du plateau et des boissons, c'est un peu long. Il serait possible à mon sens d'accélérer le processus en le faisant à deux, mais la cheffe de cabine est restée dans le galley tout ce temps à bouquiner les revues. Je ne sais pas si elle avait décidé de ne rien faire sur ce vol, ou si c'est le protocole qui est ainsi, mais dans ce cas, au moins qu'elle se cache car à lire ses revues devant toute la cabine qui attend, elle renvoie une très mauvaise image.
La deuxième chose qui renvoie une mauvaise image, c'est ce plateau : présentés avec leur emballage plastique ou en barquette comme en LC éco., ces plats ne sont pas jolis à voir. Ça ne présage pas du goût, mais sur un vol de cette durée, un peu de service ne semble pas extraordinaire. Nouveauté, le pain était chaud ;)
La carte des vins ne m'inspire pas donc je reste au Champagne. Et donc j'en profite pour payer mon tribu au patron !
En entrée, il s'agissait d'une salade de crabe. C'était plutôt bon, et assez qualitatif de proposer du crabe, une chair fine qui trouve bien sa place en Business.
Par contre, le plat était annoncé comme un risotto. Alors je ne m'appelle pas Michel Roth ou Guy Martin, mais je sais qu'un risotto se fait avec de l'arborio ou du carnaroli. Un riz blanc gratiné avec une cuillère de crème, ce n'est pas un risotto…plutôt un plat d'étudiant qui accommoderait les restes. C'était moche, mais en plus c'était mauvais.
La sélection du maitre fromager. Si si, c'était présenté ainsi dans le menu. Dans mon vocabulaire gastronomique (celui où je me régale d'un vrai risotto), c'est une croûte de morbier.
Le dessert n'est pas sans rappeler le trio. Encore une fois, la présentation pêche un peu dans ce bol, mais ce n'était pas mauvais.
Et en fin de service, des sucreries sont proposées. J'imagine que c'est un moment propice au digestif mais celui-ci n'a pas été proposé. Je n'ai pas demandé, donc c'était peut être disponible.
C'est ce moment que choisit notre GP pour aller s'installer en Business sur le siège que j'avais convoité à l'embarquement. J'avais eu trop de scrupules à le demander afin de ne pas déranger le passager en 2D. Il semblerait que certaines personnes aient beaucoup moins de scrupules que çà…
Ca me gêne. D'abord parce que cela fait cirque dans la cabine. Ensuite parce qu'on aurait pu me proposer ce siège. Enfin parce que je me sens comme un idiot à ne pas vouloir déranger un autre passager quand bien même j'ai acquitté pleinement mon billet, et que le personnel puisse s'en moquer éperdument.
Je pousse donc le bouton d'appel pour m'en ouvrir à la cheffe de cabine. Etant moins intéressant que Gala et Point de Vue, elle m'envoie la PNC. Je veux lui faire connaître mon sentiment, mais je ne veux pas non plus passer pour le gros râleur, et je prends donc mon ton le plus mielleux et le meilleur sourire que je puisse sortir dans cette situation.
- Excusez-moi, mais j'ai signalé que mon siège était cassé. Ce n'est pas grave, mais c'est un peu maladroit, je trouve, de ne pas me proposer un autre siège libre et d'attribuer celui-ci à un employé.
C'est sûr qu'elle ne va plus pouvoir faire grand chose maintenant, mais quelques excuses bien formulées aideront toujours à faire passer la pilule…
- Mais monsieur…avec les GP, on fait ce qu'on veux !
Baaaam..! Prends ça dans les dents ! Aïe…c'est de ma faute : je ne m'étais pas préparé, je n'étais pas sur la défensive. Résultat…le scud en pleine gueule.
En plus, je n'en voulais vraiment pas à cette PNC. Depuis le début du vol je la vois trimer car elle doit absolument tout faire pendant que la cheffe de cabine bouquine, et c'est à sa cheffe que je voulais m'adresser. Encore une fois, elle est juste venu faire le travail à sa place et je pense qu'elle ne s'attendait pas à cette remarque et qu'elle a répondu au tac-au-tac. Enfin voilà, pour toutes ces raisons, je ne voulais vraiment pas être méchant avec elle.
Mais comme je ne m'y attendais pas, que j'ai pris le coup dans l'estomac comme çà, j'ai agi par réflexe. Sans réfléchir. Comme un instinct de survie qui reprend le contrôle du corps et qui est irrépressible. Je ne le voulais vraiment pas, mais quand j'ai entendu la réponse…j'ai écarquillé les paupières et le regard-qui-tue est parti !
La PNC a fait un mouvement de recul et est retourne au galley où elle s'est adressée à sa cheffe avec une supplication que je traduis par Là il faut vraiment que tu y ailles…
La cheffe de cabine quitte le galley pour la première fois du vol et se dirige vers moi avec un sourire que n'importe quel publicitaire pour dentifrice rêverait de pouvoir filmer.
- Monsieur, je tiens à lever un malentendu. J'ai pris bonne note de votre problème de siège, mais nous ne voulions pas vous séparer. Nous avons pensé que c'est ce que vous désiriez, comme vous voyagez ensemble. - Je vous en remercie, mais vous auriez peut-être dû nous le demander plutôt que de préjuger de nos intentions. C'est d'autant plus agaçant lorsqu'on voit les sièges en bon état occupés par personnes venus de la cabine arrière. - Nous sommes sincèrement désolés. Est-ce que je peux faire quelque chose pour vous ? - Oui, je veux bien que vous en preniez note dans votre journal de bord. - Oh mais c'est déjà fait monsieur.
On ne m'a jamais adressé un Compte là-dessus blaireau avec autant de sourire et de politesse. Je ne vais quand même pas lui dire que je la regarde lire ses revues depuis le décollage ? Je lui montre l'appareil photo que j'utilise pour faire le FR.
- Merci. Car j'ai tout pris en photos et je les enverrai avec ma réclamation, donc le fait que votre journal le relate aussi sera une aide précieuse. - Aaaaah (tiens, le sourire ultra bright tombe)…vous avez pris des photos ? - Oui, pour être le plus factuel possible dans ma réclamation. - Attendez, je reviens.
La cheffe de cabine passe quelques instants dans le poste de pilotage, ressort, invite le GP à la suivre (dérangeant de nouveau le passager en 2D) puis tirera le rideau ce qui m'empêchera d'en voir plus. Mais le GP finira par rentrer dans le poste de pilotage où il passera le reste du vol. Pas vu, pas pris.
Puis la cheffe de cabine sortira son journal de bord et commencera la rédaction de ce qu'elle m'a prétendu déjà avoir fait. Elle y mettra du soin, et m'en voudra sûrement de l'avoir faite travailler…
Puis la descente sur Athènes commence. Ce vol est bientôt fini et à jeter aux oubliettes.
Pas de doute, on est bien chez Cheap Gold Airlines :)
Débarquement par jetbridge…malgré la crise que traverse la Grèce, la banque mondiale du jetbridge est toujours au rendez-vous ;) !
Comme nous arrivons peu avant 23h, la visite d'Athènes attendra demain matin. Nous avons réservé une chambre au Sofitel du terminal pour aller directement nous plonger dans un lit. Si je termine sur cette note, ce n'est pas pour faire un bonus hôtelier (rare de trouver quelque chose de bien en aéroport) mais pour revenir sur la conclusion d'un FR précédent…
…où je trouvais dommage que AF ne joue pas la carte des domaines d'excellence de la France comme les vins, la gastronomie ou les cosmétiques. Quelques produits Hermès dans la trousse de confort seraient tout de suite plus qualitatifs. Si Accor peut le faire, Air France doit pouvoir, non ?
Merci de m'avoir lu. Ce n'est pas fini, la conclusion est un peu longue. Par contre s'en est bien fini de ce billet à rallonge ;)
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Verdict
Air France
1.7/10
Cabine0.0
Equipage0.0
Restauration5.0
Conclusion
C'est décidé, je change de crèmerie. C'est triste, car en tant que français, je crois que je tiens à Air France. Mais j'en ai marre d'être le dindon de la farce.
Pour cette conclusion, j'ai envie de faire abstraction de tous les vols que j'ai fait sur AF et de me mettre dans la peau d'un client qui prend AF pour la première fois. Ce qui me vient alors à l'esprit est : Mais c'est quoi ces guignols ?.
Je n'exagère pas...imaginez que vous ne connaissez pas AF. Vous arrivez à CDG, vous voyez ces gros écrans cathodiques dans le salon qui vous renvoient 20 ans en arrière. Vous partez pour embarquer, vous voyez la file SkyPriority mais la compagnie que vous allez prendre dans un instant à l'air d'en ignorer même l'usage. A la place, le staff tape des SMS. Vous arrivez dans l'avion, il est sale, le siège est cassé. Vous vous installez, aucun passage de contrôle de la part de l'équipage et vous décollez avec vos verres ! Mais où êtes vous tombé !? Vous signalez votre siège mais tout le monde s'en fiche, la cheffe de cabine (qui plus tard va vous mentir effrontément) reste pendant tout le vol à bouquiner des revues pendant qu'une PNC sert tout le monde au pas de course. Et puis c'est le théâtre, un passager vient dans la cabine, s'assoie, change de siège. Mais qu'est ce qu'il se passe dans cet avion ? Vous regardez ça comme du théâtre....du théâtre de Guignol. Ce qui est terrible, c'est que le personnel joue cette pièce devant tout le monde et semble persuadé que personne ne s'en rend compte dans la cabine alors que tous les yeux sont rivés sur eux...
Faites le même travail. Imaginez-vous que vous montez pour la première fois en avion et relisez le FR...Bien sûr j'ai fait une réclamation. Bien sûr j'ai touché des miles, mais pour le siège cassé. Uniquement pour le siège. Pas de mention de l'incident dans la réponse. Pas vu, pas pris.
La bonne note sera pour la ponctualité. Léger retard rattrapé et en plus je suis reconnaissant pour le rebooking qui a vraiment été efficace.
La note confort reflète bien évidemment pas le confort global mais juste un siège cassé dans une cabine sale. Un siège cassé, ça arrive, mais 3h à faire des abdos, c'est long. Et de plus, c'est très désagréable aussi pour le passager derrière moi.
Pour la note du personnel, j'ai hésité. La personne que j'ai eu pour le rebooking était excellente. Le personnel au salon était agréable et en vol, la jeune PNC qui s'est occupé de tout était parfaite jusqu'à sa réponse coup-de-poing. Par contre, entre la cheffe de cabine et le GP : quelle note voulez vous que je mette à des gens dont les faits et gestes font qu'aujourd'hui je n'envisage plus du tout de reprendre AF ?
Pour le catering, note moyenne car le plateau était très tout ou rien...note maxi pour le crabe, mini pour le risotto. Maxi pour le vin au salon, mini pour le vin à bord. Maxi pour pain enfin chaud (il faut bien encourager ^^), mini pour les couvercles en plastique, etc...
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Merci pour ce FR Pititom !! Que dire du comportement dépolorable de cette CCP, c'est juste honteux (je n'aime pas pratiquer le AF Bashing mais il faut reconnaitre qu'elle y met du sien pour que cela arrive). Bien joué pour le coup de l'APN dans la réclamation, j'espère que cela a porté ses fruits depuis votre vol. C'est dommage qu'une personne comme celle-ci gache le mérite de toutes les autres comme celle du rebooking mais à votre place j'aurai mis la même note.
Pour avoir été étudiant, c'est vrai que le risotto me rappelle des plats de soirée ;) Niveau prestation pour de la J c'est vrai que c'est limite.
Merci pour ce Fr que j'ai lu avec attention et ... stupéfaction ! ce que tu décris est en effet inadmissible de la part de la chef de cabine . Face à tous ces abus de GP AirFrance devrait édicter une règle très claire : les GP c'est en éco un point c'est tout. Les places éventuellement vides en premium ou business devraient le rester ou dans une proportion raisonable être attribuées à des passagers fidèles ou ayant payés l'éco au prix fort. Des chefs de cabine de ce niveau n'ont rien à faire chez AF : déjà ne pas aider son équipage est une faute et quelle image en effet pour les pasagers qui doivent attendre. D'autant plus qu'à deux ce serait allé très vite et madame aurait pu retourner lire Gala. J'ai moi même assisté à un déplacement de passager en J sur B777 qui était assis coté couloir et qui s'est retrouvé au milieu pour que deux GP soient assis cote a cote !!! Je te trouve en revanche un peu dur sur le catering qui me parait pas mal mais c'est toi qui y a gouté , donc tu es le seul juge valable.
Ouh la la, quelle catastrophe ce vol!!! Mais j'avoue que j'ai lu votre FR frenetiquement comme si je lisais un bon bouquin... Wow, on croirait lire le script d'un film, mais non, il s'agit bien de la triste realite!? Incroyable...
Notes tout a fait justifiees a mon sens et franchement, ces chefs de cabines ca m'enerve quand je pense qu'il y a plein de passiones qui donneraient tout pour travailler a sa place...
Merci pour ce FR coup de poing :) Sérieusement, j'ai dû faire la même tête que vous devant la réponse de la PNC xD Et puis le comportement du GP montre aussi qu'il se moque complètement de l'image qu'il donne de la compagnie, en choisissant lui même de changer de siège (franchement, était ce si douloureux de ne pas profiter du 1ier rang ?). Votre réaction à été la bonne, c'est dans ces moments là qu'on aimerai coller nos FR sous le nez de la direction des compagnies ^^ J'ose espérer que le retour sur Aegean à été plus agréable !
@Aurel-LIL : Pas de bashing :) Je suis conscient que relater ce vol pouvait être polémique alors j'ai tapé le maximum de commentaires, reproduit les dialogues et couvert uniquement ce que j'avais en photo pour rester factuel. La récla. m'a juste valu des miles...que je dépenserai sur Skyteam mais plus AF, c'est sûr ^^
@maio : Merci. J'étais effaré en vol aussi ;)
@SkyteamMateo : Je ne serais pas si strict. Pas de raison de leur interdire la J, mais upgrade en porte ou au check-in pour apparaitre comme n'importe quel client ensuite. Et en cas de problème comme un siège cassé, IFE HS ou du surbooking, qu'ils laissent leur place, c'est tout ce que je demande. Pour la CDC je ne sais pas si c'était normal ou pas. Quelqu'un m'a dit qu'il pouvait s'agir d'un service alterné (-ie- elle bossera au retour et la PNC se reposera).
@cedricGB : C'est sûr que j'ai presque regretté de ne pas avoir fait mon routing initial sur AZ. Mais au moins j'ai eu du Champagne plutôt que l'infâme Prosecco qu'ils servent ;)
@AirCanada881 : Comme un film ? D'horreur alors :D ! Pour moi c'était du théâtre...Malheureusement, il y a souvent un fossé entre la passion et la réalité d'un travail au quotidien...
Merci pour ce FR très complet Tom! Quelle attitude de la CC... Le soleil est revenu chez nous dans le sud ;) Avant de lire la conclusion je pensais à un numéro de cirque... j'etais pas loin! Moins bon que le risotto d'AC hein^^ La pauvre PNC qui fait le travail toute seule! Dommage pour sa reaction à vif, heureusement qu'elle t'as envoyé la CCP quand même A+
Voilà donc ce FR que j'attendais depuis 5 jours :) Quel scandale ce personnel... De la porte d'embarquement à l'avion c'est un grand n'importe quoi : Du mensonge et du je-m'en-foutisme, voilà comment on pourrait résumer leur attitude. Triste à voir pour une compagnie qui envisage de devenir la meilleure du monde. Merci !
Un FRiste qui demande à réduire le nombre de ses segments pour voler AF direct ? Sérieux, c'est possible ? En plus, exciper de l'architecture de CDG pour cacher sa nullité en identification, c'est carrément petit bras. Difficile de mettre en doute le modèle d'avion annoncé, au vu de la photo à la passerelle.
Et puis brutalement, le FR bascule. Car accumuler autant de non-qualités face à un artiste du FR qui tue, c'était suicidaire de la part d'AF. Et dans la catégorie exécution publique, c'est un modèle du genre. C'est malheureux, mais ce sont les vols où ça se passe mal pour un voyageur expérimenté dont les FR sont les plus passionnants à lire... et mon petit doigt me dit qu'AF n'est pas près d'arrêter de nous procurer des FR encore plus passionnants que Gala pour une CCP en vol. Merci pour ce FR !
Haaa le bonheur de voyager avec AF ...... Et quel FR intéressant a lire, comme le dit marathon, la ou le vol se passe mal ...... Merci encore pour cette merveille :)
Grand bravo et félicitations Thomas pour avoir remis la cheffe de cabine à sa place, à savoir dans le néant, même si je comprendrais que ce n'est jamais agréable à le faire. Encore et toujours le même problème avec les GP, ça devient un vrai boulet chez AF. Lors de mon vol HKG-CDG en Première sur AF (FR à venir), je n'ai pas vu la CCP de tout le vol. Lamentable et pathétique. Mr de Juniac a encore beaucoup de progrès à faire faire si il veut qu'AF soit la meilleure du monde. Merci!
@Scott05 : Même si la compagnie prend connaissance de ces faits (j'ai d'ailleurs écrit), comment voulez-vous qu'ils traitent le cas des GP...étant eux-mêmes des GP ? Pensez-vous qu'ils vont scier la branche sur laquelle ils sont ? Retour sur A3 très bientôt :)
@Marcelo : Et non, petit changement de plan ! Bon ben ça sera un segment de plus pour le sacrifice alors ;) Bien sûr on ne retient que le mauvais côté des choses, mais ca ne m'a jamais empêché non plus de poster des FR avec 4 x 20 en notes.
@Michael : Il pleut toujours ici :( Ah oui, aucune comparaison possible avec le risotto de AC. Par contre, on est arrivé à ATH à l'heure ;) Dommage en effet pour la réaction à vif, mais encore une fois, ce n'est pas elle qui aurait dû venir gérer au premier lieu.
@Numero_2 : Pas de surprise, tu connaissais déjà l'histoire ;) Mais c'est pas pareil de le lire et de le vivre : tu devrais vraiment voler sur AF :D
@marathon : Pas de course aux segments cette année pour moi. Je pourrais refaire E+ aux miles mais bon, l'envie n'y est plus ! Pour la nullité je ne la cache pas, mais je manque d'inspiration pour parler encore du T2 ^^ Carrément exécution publique :o !? J'ai vraiment essayer de rester factuel et d'en faire le moins possible dans le lyrique pour éviter de partir en vrille :) J'ai même fais une croix sur mes petits sobriquets habituels ;)
C'est justement pour cela que c'est un FR qui tue : il est certes ironique, mais glacialement factuel. Une PNC replaçant sans cesse le client au coeur de sa stratégie (dixit de Juniac dans l'Expansion) se serait sentie crucifiée. Sûrement pas celles-là.
Merci pour ce FR :) Tout d'abord, la PNC si elle le souhaite peut faire le service seule. Nous pouvons effectivement faire ce que l'on veut avec un GP, le surclasser par exemple.
Un GP est une personne de la compagnie qui voyage gratuitement (enfin presque) sur le vol. (un personnel ou bien souvent des cadres).
@Archi : Celui qui attend que tout le monde a embarqué pour embarquer ;) Un GP ne payant que les taxes (100E pour un ORY-TLS par ex), il est sensé voyagé sur un siège de service (JPS ou à défaut un siège en Y).
le 777 Orenair est bien un ex Air Austral. merci pour la dédicace, je travail dans le hangar de droite. moi meme GP, je ne demande pas de traitement de faveur, je suis déja bien content de pouvoir monter à bord. D'apres le reglement,les GP doivent être en toutes circonstances discrets, respectueux et coopératifs à l´égard de tous les personnels de la Compagnie, tant au sol qu´en vol... mais aussi à-vis des clients commerciaux. Pour info le surclassement à bord des GP n'est pas autorisé par le reglement.
Les GPS sont vraiment la plaie d'Air France. Je me souviens de mon voyage de noce vers NYC, je venais de passer Plat, et évidemment on demande un surclassement, qu'on nous refuse... Et juste devant nous, deux gp sont surclassés et se prennent en photo... Ca fait mal...
Pour autant, parfois, je pense que les PNC ne peuvent pas faire grand chose, si le GP est un pilote ou un des barons de la compagnie, je suis sûr qu'ils peuvent se venger.
Mais je suis d'accord, un GP ne devrait pas pouvoir être surclassé!
@surfalex : s'affranchir des règlements de par sa position hiérarchique est la marque d'une entreprise (ou d'une administration) mal gérée, quel que soit le domaine d'activité.
Merci pour votre FR. Quelle attitude dommage de la part de la chef. J'en ai parlé a une voisine qui travaille chez Lufthansa et elle m'a dit (ce que je savais déjà) que les surclassements de GP se font aussi chez eux mais qu'il faut avant tout être discret. Pour votre vol on peut dire que pour la discrétion, ils n'ont pas été forts. Par contre sur la photo de l'embarquement je n'ai pas vu l'agent d'Air France qui envoie des sms. Il y a un jeune homme qui semble jouer sur son portable appuyé sur la rambarde. Mais il ne semble pas en uniforme d'Air France. Etes-vous sûr qu'il travaille pour Air France et qu'il aurait dû faire le Sky Priority? Si oui, alors c'est vraiment très étrange comme comportement.
J'ai regardé à nouveau la photo. Oui il semble bien qu'il a un badge. Mais je ne pense pas qu'il soit d'Air France. L'agent qui contrôle les cartes a une chemise blanche et celui avec le portable est plutôt en gris.
Je regarde encore la photo. J'ai l'impression que devant le jeune homme il y a un monsieur en fauteuil roulant (on voit les béquilles et les poignées du fauteuil). Alors je me suis dit que le jeune homme est peut-être celui qui aide avec les fauteuils roulants. Il attend que ce soit le moment d'embarquer pour le monsieur assis. Pendant ce temps, il peut bien envoyer un sms si il veut. Non?
@pititom: Avez-vous remarqué un passager en fauteuil roulant sur votre vol?
C'est vraiment dommage; on voit trop d'histoires de GP sur ce site. Je ne comprends pas pourquoi AF ne peut pas tout simplement faire comme Delta et surclasser les GP en porte (avant l'embarquement) s'il reste de la place en J--perso, je n'ai pas de problème avec les GP en J, c'est un perk que je trouve normal. C'est beaucoup plus discret quand c'est fait en avance et on ne peut pas distinguer un GP d'un pax payant. Les surclassements sauvages sont tout simplement inadmissibles (sauf quand c'est fait très discrètement au tout début de l'embarquement et que personne s'en aperçoive.).
J'espère que tu a aussi demandé ORC (Original Routing Mileage Credit) pour le rebooking.
Je ne suis pas un grand fan du AF bashing mais là, c'est donner le bâton pour ce faire battre !
Qu'un PNC lise son journal, rien à redire ... mais pas à la vue des clients (c'est pas les rideaux et recoins qui manquent). Qu'un GP soit surclassé, rien à redire ... mais pas de manière sauvage (contraire à la réglementation d'AF et totalement visible pour les paxs)...
J'avais une connaissance qui avait travaillé au ministère des transports qui m'avait dit qu'AF (à l'époque nationalisée) avait trois plaies à résoudre après la privatisation: - les syndicats de pilotes, - son comité d'entreprise, - le comportement du personnel en vol...
C'était il y a longtemps. Il était clairvoyant !
La réponse On fait ce que l'on veut avec des GP n'appelle qu'une seule réponse: non madame le règlement vous l'interdit, j'espère juste que la sécurité du vol n'est pas gérée par vos soins de la même manière...
C'est tout à fait compréhensible d'être sur le cul quand on entend ce genre de réponse, surtout quand quelqu'un qui n'a payer son billet se retrouve mieux traiter qu'un pistonné :/ Plus de pititom sur AF!!?? Mince alors, les sucrés salés vont te manquer! :D Merci! A+
Je passe rapide entre quelques révisions pour m'aligner sur ce qui a déjà été dit : C'est nul ! C'est très bas de la part des PNC. Même moi (qui suis encore jeune), je compte sur les doigts d'une main les raisons qui me font prendre AF. Malgré ça j'ai quand même rebooké avec eux mais va falloir qu'ils se rattrapent. Il y a un truc que j'ai pas compris. Ce vol date du 26/04. Quand on s'est vu je croyais que tu revenais d'ATH, or on s'est vu le 22 (je crois). J'ai du rater quelque chose :D (le retour Aegean est pire ou meilleur ? (d'ailleurs t'as fait une faute dans le nom de la compagnie qui t'as ramené en France. Il y a un e après le g))
Tout a été dit, c'est scandaleux !! Malheureusement, des personnes comme çà, ils en existent dans beaucoup d'entreprises. Malgré tout, merci pour le FR.
Merci pour ce FR et pour ce témoignage. Je pense que comme beaucoup d'entre nous ici, nous sommes attachés à notre compagnie nationale. Autant on peut comprendre que dans un marché très concurrentiel, AF ait du mal à s'aligner avec des compagnies (moyen-orient par ex) qui bénéficient d'atouts compétitifs (flexibilité et faible coût de main d'oeuvre), autant sur le dialogue, l'écoute du client, qui ne représentent pas une charge financière supplémentaire, il est très difficile de comprendre pourquoi on tombe si souvent sur des situations aussi mal gérées que celle présentées dans ce FR. C'est vraiment dommage...
Merci pour ce FR à la conclusion qui m'étonne fort peu: LES PNC AIR FRANCE SONT MAUVAIS! Ce n'est que justice de pouvoir les faire chier en tant que PAX ignoré ou prit pour un quouillon! Et puis niveau repas, pour de la business, c'est vraiment moche les couvercles! De plus, sur des vols de 3H, c'est pas du Champagne et un plat chaud qui fera la différence entre la J et la Y! Pour moi, la classe affaire dans un a319 c'est 2+2 avec de place pour ses jambes! AF, c'est de plus en plus nul!
Bonsoir, cela faisait bien longtemps que je n'avais pas lu un FR mais la? j'ai les bras qui me tombent des mains !!!
Je ne vais pas rajouter une couche par rapport à ce qui a été dit mais malheureusement je trouve que des événements similaires sont reportés de plus en plus fréquemment et ce n'est pas avec des comportements pareils que cela va motiver les gens à voyager sur AF et de ne pas faire de AF bashing?.
Je sais qu'Air France consulte tous les jours skytrax. Je ne sais si elle consulte Flight report mais un fr comme celui-ci, peut permettre de prendre conscience et de faire évoluer les mentalités........... Tant de gens rêvent d'être Pnc mais n'ont pu le faire car ils ne correspondaient pas au standard Air France....et ils auraient été tellement plus en adéquation avec la mission et pro que cette chef de cabine ou m la pnc qui sonner uen telle réponse !! Il faut absolument que je mette mon premier fr ou pour un Paris /lisbonne (2h30) nous avons eu le droit à sucré/salé avec en un seul passage boissons et café mélangés.. même prestation qu'un Paris/Brest (rires)..par contre, les pnc toutes en pantalon et vestes tombantes (le tailleur ne semble plus exister sur Af) avaient honte d'une telle prestation..... ou je repense à une collegue mise en liste d'attente alors qu'aucune recherche de volontaire n'avait été faite !!! 20 miniute avant le décollage, l'agent Af lui a donné l'autorisation de monter à bord sans excuse, sans sourire en lui jettant son boarding pass.. Tous nos regards constatent la même chose: produit dégradé= perte de repere....j'espere qu'Air France ne connaitra pas la fin de swissair ou de Malev dont l'Eu a refusé au gouvrenement Hongrois une nouvelle aide...
@Milvo Ne mélangeons pas les torchons et les serviettes, si je peux me permettre... Swissair a disparu pour cause de mauvaise gestion en hautes sphères et non pas à cause de son service.
Merci pour ce FR catastrophe, tout a été dit déjà. C'est vraiment dommage que tu en arrives là, mais c'est compréhensible. Comme à chaque fois, ça pénalise la majorité qui fait bien son boulot. Tu vas switcher pour quelle compagnie du coup? Une * Alliance?
numero2 tu as raison mais je voulais dire que l'accumulation d'éléments peuvent se réveler desastruex. Bien sur, j'ai peis swissair et crossair...c'est un temps que les moins de 20 ans ne peuvent...imaginer
Merci pour ce FR qui reflète à merveille le côté loterie chez Air France, et cet esprit de copinage qui prédomine entre les PNC et les GP. Tu peux quitter Air France tranquille, tu as un successeur tout trouvé, comme le montre mon FR Paris/Berlin ;). Et si tu veux retrouver le droit chemin, en volant sur une compagnie ou le personnel n'a aucun avantage (il paye même son eau en vol), sache que je peux te soutenir dans cette démarche^^ C'est quand même hallucinant ce personnel qui vit dans sa bulle en ne faisant aucun effort quand en face il y a des compagnies prestigieuses comme Emirates ou Ryanair qui mettent la customer experience au coeur de leurs préoccupations !
Mazette déjà 46 commentaires : aucun doute AF fait vendre surtout avec un peu de mélodrame dans l'air ;)
Je vous trouve un peu dur pour le catering : entrèe, plat chaud, fromage, dessert, pain chaud c'est déjà exceptionnel sur AF. Heureusement que de nombreux FRs avec des sucré salé entre 16 et 20 rendent votre notation imperceptible ;) La présentation n'existe pas en LC alors qu'espérer en MC ! De plus la sélection du maitre fromager peut parfaitement être une croûte de morbier. Après tout la sélection du sommelier LH Markus del Monego est bien du Jacquart Mosaique pour la Business LC ou du D de Devaux pour la First!
Pour le reste le comportement de la CC reste un mystère, si elle est en service alterné qu'elle se mette dans un coin discret ! La réaction de la PNC semble vraiment spontanée et défensive car ne s'attendant pas à votre remarque donc elle a certainement dépassée sa pensée mais cela n'est pas excusable.
Tout cela c'est vraiment du gâchis et un manque de contrôle des procédures
@RYRfumelamoquette : Emirates ou Ryanair qui mettent la customer experience au coeur de leurs préoccupations Essayez de ne pas abuser des bonnes choses avant de publier un commentaire ;)
He ben..... Je ne commenterai pas la partie vol, mais la partie embarquement : le type qui envoie des sms est a priori un employé de la société Passerelle, en charge de l'assistance des passagers à mobilité réduite. Il n'est pas là pour aider à embarquer ou faire le dispatch dans la file skypriority. Mais on attitude désinvolte est préjudiciable à l'ensemble des intervenants. Par ailleurs, seuls 2 agents AF sont en charge de l'embarquement : soit ils se laissent déborder et ne gèrent pas leur file (c'est le cas ici) soit ils mettent les points sur les i lors de l'annonce du début d'embarquement, quitte à passer pour des chiens de berger face à leur troupeau. Dans les deux cas, il y aura des mécontents (je préfère et demande aux agents d'appliquer l'option 2).
@Archi : Vous les voyez attendre dans le galley pendant l'embarquement et finalement venir s'asseoir à la fin. Souvent, vous les verrez aussi discuter avec l'équipage.
@quentin5488 : Je n'ai pas reproché à la CC de ne rien faire (j'ai même sous entendu le service alterné). Je lui ai reproché de le montrer ostensiblement ! Et non, je ne crois pas que vous pouvez le surclasser en cabine de cette manière.
@Mecaboeing : La photo a été prise avant de connaitre votre FR, donc coup de bol ;) C'est dommage que le règlement stipule le respect du personnel...puis des clients ;)
@surfalex : Je n'ai jamais dit qu'ils ne devaient pas être surclassés ; mais juste de manière discrète et officielle (en porte). Quant aux barons, oui, je vois bien de quoi vous parlez !
@saraoutou : No comment...c'est pas un commentaire çà :)
@Anton : Non, je ne pense pas que quelqu'un soit dédié à ce rôle ! J'ironisais sur le contraste entre un embarquement bordélique et un staff qui pianote sur son téléphone....ca donnait un peu une image comme un policier en train de téléphoner devant une banque qui se fait braquée ;)
@KevinDC : Je suis d'accord...chaque boite propose des avantages (et des contraintes) à son personnel. Comme c'est le cas dans ma boite et j'en profite. Mais quand l'abus devient la règle.... Pour l'ORC, je ne l'ai pas demandé mais comme le billet n'a pas crédité automatiquement (suite au rebooking dans une classe non éligible), Flying Blue me l'a proposé par la suite.
@BESMRS : Pas fan du bashing non plus...pour la gestion de la sécurité, je renvoies à la photo des verres au décollage...
@Kilmarnock : Je ferais un stock au salon pour éviter toute crise de manque ;)
@momolemomo : Tu as été trop attentif ;) Le vol ne date pas du 26...j'ai volontairement changé la date pour ne pas incriminer l'équipage. Comme tu le constateras, toute classe égale par ailleurs, le vol Aegean est bien mieux.
@micabzh : Oui, il y a en a partout. Mais il y a suffisamment de FR sur le site pour commencer à appuyer statistiquement que certaines boites semblent plus gangrénées que d'autres !
@Alexome : L'énervement est palpable dans le commentaire. C'est en effet dommage et dommageable.
@rom1plane : Malheureusement il semble dur d'inverser la tendance...cf le commentaire de BESMRS !
Merci pour ce reportage, quelle histoire. Je suis parti à Portland samedi dernier sur un vol Delta depuis Amsterdam. Je me suis installé sur la toute première rangée de la classe Eco Comfort. Puis entre dans l'avion une PNC d'une autre compagnie Skyteam : Alitalia. Elle se présente à l'équipage et annonce fièrement qu'elle est elle aussi flight attendant en remettant discrètement à la CCP une boîte de Ferrerro Rocher. Pendant tout l'embarquement, la CCP n'a pas arrêté de dire à ses collègues que la passagère du rang 26 était une hôtesse mais sans la surclasser. Les cabines J et Y+ semblaient complètes et c'est sûrement ce qui a empêché qu'elle se retrouve à l'avant.
j'ai volontairement changé la date pour ne pas incriminer l'équipage : les bras m'en tombent. Supposons qu'un manager chez AF tombe sur ce FR; il est du genre à vouloir redresser la situation, et va incriminer l'équipage du 26 qui n'y est pour rien, et va balayer les soupçons qui ne sont basés que sur un témoignage anonyme sur un site internet. S'il s'aperçoit que la date est fictive, il lui est impossible d'aller plus loin, car ta réclamation a été enterrée par un sous-fifre. Bref, tu protèges les moutons noirs d'AF et tu décrédibilises FR...
j'ai volontairement changé la date pour ne pas incriminer l'équipage : les bras m'en tombent. Supposons qu'un manager chez AF tombe sur ce FR; il est du genre à vouloir redresser la situation, et va incriminer l'équipage du 26 qui n'y est pour rien, et va balayer les soupçons qui ne sont basés que sur un témoignage anonyme sur un site internet. S'il s'aperçoit que la date est fictive, il lui est impossible d'aller plus loin, car ta réclamation a été enterrée par un sous-fifre. Bref, tu protèges les moutons noirs d'AF et tu décrédibilises FR...
Merci pour ce FR ! Je suis d'accord avec marathon, la CCP de cabine merite d'etre named and shamed si quelqu'un d'AF lit ton FR, pourquoi ne pas l'incriminer, elle le merite bien. D'autant plus que, en parallele, tu reconnais le bon boulot de la PNC en J et Y+ qui a abattu beaucoup de travail pendant que sa chef glandait. Bref, ce FR n'est pas tres etonnant somme toute... comme le dit ALEXOME: Notre pays est réputé pour la mode, la gastronomie, la qualité et pleins d'autres belles choses alors ne laissons pas le cheap et les mauvais comportements s'initier. C'est aussi helas le pays qui est reputé pour mal accueillir ses visiteurs. Sans tomber dans le AF-bashing (et sachant que AF est la plus representee sur FR, donc statistiquement il est normal d'avoir plus de cas extremes), je note juste qu'AF est la seule compagnie pour laquelle le terme de loterie est employe a propos des PNC.
@ALEXOME : non, non et non ! AF ne représente pas la France, pas plus que le n°1 français de n'importe quel secteur d'activité. AF n'est qu'un acteur important parmi d'autres dans un secteur concurrentiel. Les choses iraient mieux si certains PNC et GP (très minoritaires, mais trop nombreux) se rendaient compte qu'AF peut faire faillite et que son personnel n'est pas le bras de la souveraineté nationale.
Par ailleurs, s'il y a bien un domaine où la réputation de la France et des Français est très mauvaise, c'est bien la qualité de l'accueil. J'ai vécu dans suffisamment de pays étrangers, et j'ai reçu suffisamment d'amis étrangers en France pour l'affirmer. Ce n'est pas du France-bashing : il y a d'autres domaines au sujet desquels ces mêmes relations admirent la France et les Français. Finalement, oui, le personnel d'AF représente bien la France, même si ce n'est pas son rôle.
60 commentaires, mazette... vu que je n'ai jamais rencontre de comportement similaire sur SQ, la seule chance qui me reste pour avoir autant de reactions sur un de mes FR est de photographier une SQ Girl en bikini lol
Pour votre information, dans 99% des compagnies du monde: Se sont toujours les GPs que l'on surclasse. de Eco à Business. Pk ? Tout simplement parceque les passagers qui ont payé pour business ne veulent pas qu'un gus (gold/platinium) en qui voyage en Eco se retrouve assis à coté d'eux en First.
Pour les gens qu'ils veulent etre surclassé GRATUITEMENT. MDR !!! dans quel monde vivez-vous ? meme si c'est votre mariage, anniversaire blablaba, les Cies en on rien à f*****. si vous voulez voyager en business, faut payer par carte, en cash ou en miles c'est tout.
En tous cas super TR !!! la réaction de l'équipage est juste INCROYABLE !!! visiblement ils ne sont pas Customer First.
@yensid ca parait logique, mais dans ce cas ils n ont qu a faire genre que leur elite plus sont gp... Si etre gp c est attendre dans l entreeund les passagers montent c est facile... @marathon tout a fait d accord avec vous...
De toute façon si un cadre de la compagnie venait à lire le FR, il pourrait sans trop de difficulté retrouver l'équipage ... si vous aviez indiqué que la date était fausse ! :)
Les surclassements sauvages sont strictement interdits pour les GPs pour des tas de raisons et la compagnie lutte contre eux, les équipages beaucoup moins car c'est un exemple classique d'entente frauduleuse: les PNC d'aujourd'hui seront les GPs de demain...
@Yensid: vous vous trompez de discussion je pense. Le propos n'est pas le surclassement mais le fait que l'equipage (pour ne parler que du probleme du siege) a laisse un pax payant J avec un siege casse alors qu'un GP s'auto-surclasse et prend un siege en bon etat.
L'équipage n'est pas autorisé à changer la classe de service d'un passager. dans une meme classe de service la priorité est au PAX payant, ensuite les non-REV. un non-rev (gp) qui change de classe de service comme çà, est une faute professionel.
Pour la défense de Tom, et bien que j'aurai certainement mis la date exacte, je pense que la réclamation auprès d'AF était datée du jour du vol, donc les managers ne devraient avoir aucun mal à mettre la main sur cette équipage rocambolesque. En espérant qu'ils aient la possibilité et l'opportunité de comparer la récla et le FR, point peut être plus difficile à faire. Pour confirmer vos dires, votre collègue n'a pas souhaité envoyé un mail à AF de son côté ?
Autant de commentaires qui ne finissent pas en eau de boudin et qui suivent une ligne homogène niveau respect, ça fait plaisir à lire, merci aux admins du site pour avoir chassé les vieux démons des coms !
Heureusement qu'il reste l'ironie ! Si votre reproduction du dialogue avec les PNC est fidèle -et je n'ai pas de raison d'en douter-, je vous trouve d'une courtoisie et d'une modération louable.
FR passionnant à lire et fort bien rédigé qui, comme il se doit, met le doigt là où ça fait mal. Comme Skyteammateo je suggèrerais que le GP demeurent en Y et que soient éventuellement upgradé dans le cadre d'un geste commercial en porte les PAX Y fidèles. A l'image des républiques bananières, la France souffre de ses niches d'exception et de passe droit. AF en est une des illustrations. Indépendamment du siège cassé, ce que AF appelle J en MC est loin du niveau de ce que UU par exemple, autre compagnie française appelle Y+
1er commentaire après des mois de lectures intensives, je suis à des années lumières d'être des frequents flyers (mon statut fb ivory que je défends depuis des années l'atteste) comme certains ici mais j'aimerai juste dire 2/3 choses:
Inacceptable. Votre réaction est la meilleure que n'importe quel pax payant doit avoir. Votre intention est louable de pas incriminer l'équipage, mais vous avez fait un lapsus révélateur, sur une des photos on voit la date sur votre BP ... libre à vous de la supprimer(ou non).
Quel gâchis de la part d'AF de laisser fuir les clients à cause de comportements d'ados pourris gâtés...
ça m'apprendra de faire passer le travail avant FR. Je suis 72ème à répondre.
Pour le repas, je trouve que ce qui est servi par TK en Y sur un vol de duré similaire bien au dessus.
Les cuves de vidange aurai dû vous mettre la puce à l'oreille que ce serai un vol de chiotte ;)
Décidément, les vols en mode poisse sont à la mode entre les vomitos, les reroutings, déclassements, changement d'horaire, GP-PNC qui font passer leurs propre intérêts avant celui des passagers.
@Concordia : Non, les PNC Air France ne sont pas mauvais. Il existe certaines pratiquent de certains PNC qui décrébilisent le travail de toute la compagnie. Ceci existe dans toutes les compagnies mais malheureusement on le constate trop souvent sur AF. Bien sûr AF est aussi la compagnie la plus reportée ici. Par contre tout à fait d'accord pour dire que ces petits plus ne font pas une classe Affaire sur un vol de 3h.
@Denzee : Avec l'arrêt des vols SXB, vas-tu aussi t'éloigner d'AF ? Avec tous tes vols, j'imagine que tu as du connaitre çà aussi...?
@Milvo / Numero_2 : Si, c'est tout à fait comparable à Swissair. Car si des faits de service de ce type existent et perdurent sur Air France, c'est qu'il y a un véritable échec dans les hautes sphères. Comment faire évoluer ça quand M. Gourgeon ne veut pas lâcher ses billets à 24 euros pour Maurice ??
@KL651 : Non, je ne vais pas quitter Skyteam pour autant qui a des liaisons qui m'intéressent. Je vais donc préférer KLM (même groupe, je ne suis pas vache) sur le MC et j'ai été assez convaincu par AZ sur le LC. Mais bien sûr aussi d'autres connexions directes se feront avec la compagnie du pays destination.
@RYRthebest : Ce n'est pas le droit chemin que le staff paie son eau. Profitez de ce que sa boite produit, c'est une sorte de participation / intéressement que peut être motivante. Mais personne ne devrait avoir le droit de piquer dans la caisse pour s'attribuer sa participation...si j'image cette situation.
@Nass-Air : Je le sais, j'en connais plusieurs. Mais sur l'échantillon que je connais, y'en a bien la moitié comme çà, c'est beaucoup !
@lagentsecret : Pas comparable au sucré salé car ce n'est pas la même durée de vol et même en éco., il y avait une prestation plus solide que les cacahuètes. Je le crois aussi pour la jeune PNC et je vais même jusqu'à l'excuser :)
Tout d'abord je tiens à te remercier pour la qualité de ce FR qui même en connaissant par avance l'histoire reste passionnant à lire, btw il ne manque pas un passage avec un pax soit disant malade mis en C en fin de vol pour camoufler le surclassement sauvage du GP parti dans le poste ?
Je remercie aussi chaleureusement les membres FR, 71 commentaires sans débordements et avec des interventions de qualité sur un sujet aussi sensible que les GP AF c'est un petit exploit !
Comme marathon je désapprouve totalement le fait d'indiquer une mauvaise date de vol (je comprends qu'on puisse le faire pour ne pas dévoiler ses véritables déplacements pro mais ici ce n'est pas le cas) car non seulement tu risques de décrédibiliser ton récit, tu risques de mettre en cause l'équipage du 26 qui n'y est pour rien, et enfin bien sur tu empêches qu'un suivi soit fait auprès de la CC du 19AVR qui est responsable de cet incident!
@aérogusz : Merci pour la confirmation. J'étais bien sûr ironique (et au conditionnel), sachatn qu'il n'y a pas un agent dédié à la mis en place des files (comme c'est par contre le cas aux US). Mais je me mets dans la peau d'un premier sur AF qui voit çà. Un néophyte ne ferait pas la différence. Dans l'absolu, je me moque complètement de SP (j'embarque toujours en dernier...soit je me balade soit je reste au lounge), mais si on en fait la publicité, il faut le gérer.
@Alex : Oui, je m'en suis remis assez facilement ;) C'est surtout l'accumulation qui est pénible...siège cassé, puis service lent puis GP, etc...
@CNX : Je ne savais pas que TG avait une 5ème liberté sur CDG-ATH ;)
@Alexome : Je vous comprends...relisez dans cette série mon vol CDG-NRT, je défends une vision similaire mais constate que c'est une chimère.
@hhamon : Les CC doivent saturer de chocolats ^^ J'aimerais bien savoir comment Total (au hasard...) réagirait si des employés faisaient le plein aux stations et partaient sans payer mais en laissant des chocolats au pompiste...
@Marathon / Durian / Leadership : J'ai corrigé la date à la demande de Leadership. Néanmoins, je ne suis pas partisan de faire un exemple. Si le management d'AF veut que la situation théâtrale en cabine s'améliore, il y a un travail de fond à mener. Saquer un GP ou un CC ne servira à rien. C'est une goutte d'eau dans l'océan. Si un travail de fond est mené, je m'en réjouis et il n'y a pas besoin de savoir que tel ou tel équipage a été mauvais. Et si un manager de proximité pense que ce peut être son équipe, il peut tout retrouver avec toutes les informations sans avoir à connaitre la date exacte ; et au moins je n'ai pas fait un abattage sur place publique. Car je relate les faits tels que je les ai vécus en passager, mais je ne sais pas tout : la CC était elle en alternance ? Le GP était-il là sur ordre du capitaine ? La Y était elle overbookée ou que sais je ? J'écris ce FR en espérant que AF progresse sur ses faiblesses qui nuisent à mon expérience de passager, pas pour trouver un coupable.
Je trouve dommage que ce vol se soit passé ainsi, évidemment. Que le GP se comporte ainsi est inacceptable. Air France devrait faire quelque chose là-dessus. À titre personnel, j'ai été GP mais jamais je me suis comporté de la sorte. Je suis un passager comme un autre. Mais il faut croire que tous n'ont pas le même respect ni la même éducation. Et cette personne devrait avoir honte de son comportement, qui donne une mauvaise image d'Air France.
Cependant, on notera les efforts d'Air France. Le PDG avait réclamé du pain chaud sur les MC et maintenant il y en a. Vous allez dire, un morceau de pain ce n'est pas grand chose. Certes, mais c'est bien la preuve qu'Air France change pour que le voyage soit plus agréable. Et ça passe notamment par le pain. Chaque petite attention est importante.
Pour le siège cassé, vous auriez dû demander à changer de place. Rien n'aurait dû vous retenir ...
Enfin, je trouve ça vraiment dommage de vouloir changer de compagnie juste parce que ce vol ci a été particulièrement difficile. Je trouve votre décision un peu trop radical. J'ai fait beaucoup de vols Métropole. Lors de mon vol pour Toulon en octobre dernier, l'équipage était très moyen. Bon je n'ai pas rencontré tout vos problèmes, mais j'ai tout de même été un peu déçu de l'équipage. Mais ce n'est pas parce que sur un vol, ça c'est très moyennement passé avec un équipage que je vais m'arrêter de prendre Air France. Et vous savez pourquoi? Parce que ce serait injuste vis à vis de tous les autres très bons équipages à qui j'ai eu à faire lors de mes autres vols. Mais aussi parce que je reste très attaché à Air France. Pour tout ce qu'elle a fait depuis sa création, elle ne mérite pas je pense que j'arrête de voler avec. Je vais un peu loin, c'est sûr. Beaucoup de passagers choisissent une compagnie pour ses tarifs ou son service. Pour moi, il y a d'autres éléments qui rentrent en compte.
Merci encore pour ce FR, et j'espère vraiment que vous reviendrez sur votre décision de ne plus prendre Air France. D'autant qu'elle est en train de changer positivement pour être plus proche du client.
@Yensid : Ce n'est pas mon expérience de grand voyageur. Et si c'est bien le cas, alors c'est que 99% des compagnies sont bien plus discrètes avec des procédures rodées. Pour moi, le surclassement n'existe qu'en cas d'overbooking...je ne rêve pas ^^ Comme le rappelle Durian, le propos du FR n'est pas le surclassement (quand il est fait en porte). L'oscar est malheureusement une réactif à vif qu'une PNC qui était très bien.
@Aurel-LIL : Mon voison n'avait pas son siège de cassé, ce qui est le début de toute l'histoire. Donc pas de souci de son côté :)
@Papoumada : Merci pour ce commentaire sur la cabine :) Ca commençait à manquer. En effet, le produit J (et pourtant je pense que c'est déjà un produit amélioré que j'ai eu) est très décevant. Surtout pour un vol de cette longueur. Si je compare à Aeroflot (Paris Moscou est comparable, et sur le même appareil), c'est le jour et la nuit. TK je n'ai pas essayé mais je ne me fais pas d'illusion !
@Roulian : Bien vu ! J'avais zappé...bon de toute façon la date est corrigée sur le FR. Normal de ne pas s'énerver en vol, cela décrédibiliserait tout.
@frwstar2 : LOL...j'aurais été encore plus vulgaire que chiotte ^^ Mais ca résume bien en effet.
@Leadership : Merci de m'avoir poussé à publier. Comme tu sais, je ne l'aurais pas fait de crainte de débordements, mais force est de constater que tout le monde a bien compris que je ne remettait pas en cause les GP en tant que tels, et que les commentaires sont constructifs. J'ai donc changé la date (explications un peu au dessus). Je n'ai pas abordé les explications qui m'ont étaient données pour deux raisons : elles le furent à la fin, après un entretien entre la CC, le GP et le commandant. Je pense donc qu'elles ne sont pas réelles. Ensuite, parce que ma réclamation a reçu une réponse uniquement sur le siège. Or si on pouvait donner du crédit à l'histoire, pourquoi ne pas me l'indiquer en réponse ? Enfin, pas de pax en C...le siège est resté vide jusqu'à la fin. Et un pax s'est bien installé à la fin, mais en Y+...
@frwstar2 : allons, allons, ne remplaçons pas l'AF-bashing par le VF-bashing :) Il y a beaucoup d'excellentes discussions sur VF et d'excellents PNC chez AF !
@marathon : j'approuve totalement :) AF est une grande maison et il y a du monde à l'intérieur. Ne jugeons pas hâtivement AF sur un vol qui a peut-être accumulé divers évènements et problèmes. Pour les GP, c'est autre chose. Les GP-famille ou GP-personnel sont généralement très respectueux et discrets.
AF bashing. je suis d'acord qu'AF est une grande maison et que comme dans toute famille il y a des gens biens et d'autres moins. Personnellement je susi FB platinum donc ce n'est pas par hazard. Le problème c'est l'absence totale dans consistence de qualité d'un vol à l'autre en terme d'équipages. cela va de vraiment très bien à carrément nul. Et comme tu paie le même prix ( cad assez cher en J) quelque soit l'humeur du jour tu as envie que cela bien. Les chefs de cabine sont senior et doivent plus que les autres être exemplaires, c est aussi pour cela qu'ils sont payés plus cher. Quand au GP , c'est un bel avantage et je ne conteste pas que le personnel en bénéficie. ce qui me choque c est que les passagers passent après. je me repete mais pour moi il faudrait mieux offrir les places vides en classe avant aux passagers qui ont payé plein tarif leur éco que d'y mettre des GP. Cela donnerait une impression positive à ceux ci et ils reprendraient AF et en parlerai à leur amis. Tout bénéf pour AF !
@ALEXOME : AF n'est plus une compagnie nationale depuis sa privatisation : l'Etat français ne possède que 15,9% du capital. Elle ne représente pas plus la France qu'Alstom quand l'Etat détenait 21% de son capital en 2004-2006.
AF ne représente pas l'Etat français, qui reste toutefois un actionnaire minoritaire important, mais portant le nom du pays dont elle est issue elle est dépositaire de la marque France plus que toutes les FTN ayant leur siège en France réunies. AF porte et transporte à travers le monde l'image de la France. De ce fait, elle constitue le premier contact avec notre pays pour nombre d'étrangers ou d'expat qui rentrent à la maison. Or, chacun sait combien est important ce premier contact ! En ces temps où le mot est à la mode, AF a donc un devoir d'exemplarité. Si l'on oublie le côté symbolique, que d'aucuns qualifieront de patriotique ou nationaliste, on peut convenir qu'un passager qui a payé, souvent cher, un service a droit à un traitement de qualité, au minimum à la hauteur de la concurrence car le secteur aérien est par définition mondialisé. Cela passe par l'aménagement de l'avion -à quand des 2-2 en J sur les vols européens-, la qualité des mets et des boissons proposées, y compris en Y, l'attitude du personnel de l'enregistrement à la livraison de bagages. La personne la plus importante de la compagnie, c'est le client. Pas le PDG, pas les PNT, pas les PNC, encore moins le GP qui devrait au mieux servir à boucher les trous en Y : c'est le client. Y compris le client qui a payé le tarif Y le moins cher. Car sans client, plus de PDG, de PNT, de PNC et donc de GP.
@LaNavette78 : j'entends la remarque. Mais pouvez-vous m'expliquer comment font les compagnies qui dans le monde proposent des J en 2-2 sur des mono-couloirs? Si l'impossibilité du 2-2 est de nature industrielle, il convient alors que le prix demandé par AF en J soit inférieur à celui pratiqué par la compagnie la moins chère offrant cette caractéristique. Accessoirement, sous-entendez-vous que AF est incapable de répondre aux souhaits du client?
Oui, le 777 Orenair est bien un des anciens 777-200ER de UU, celui-ci doit être l'ancien F-ORUN (que j'ai pris en 2005).
Pour le personnel, j'ajouterais juste que la PNCette et la cheffe ont été gonflées de te faire de telles réponses et pour le reste, tout a été dit dans les 91 commentaires (O_O) que j'ai la flemme de lire ^^ En tout cas , tu a trouver la recette pour attirer beaucoup de coms dans tes FR, ton humour légendaire et un bon clash PAX-PNC :D !
@Papou : Probablement parce qu'Air France utilise ses appareils sur des liaisons multiples qui ont chacune une configuration différente. Mais votre interrogation est intéressante. Pour le 2-2 en J, je pensais entre autres à Delta. Mais la plupart de leur MC sont d'une durée plus importance que ceux d'AF.
@Papoumada : les avions chinois mono-couloirs dédiés aux vols intérieurs ont systématiquement 2 rangs en 2+2, car la demande J est très faible. Si leur taux de remplissage est médiocre, et c'est souvent le cas, la perte de capacité est très faible. Cette configuration serait inadaptée en Europe. A part cela, je déplore qu'on imagine qu'AF représente la France, dont beaucoup de grandes entreprises sont de bien meilleurs ambassadeurs.
@ marathon Ambassadrices, peut-être ? ? ;) Blague à part, ton raisonnement tient la route pour qui en est au courant. Cependant je ne pense pas que ce soit la première chose qui vienne à l'esprit des nombreux touristes empruntant AF pour venir visiter la France. De plus il est bien clair que la compagnie joue sur cette ambiguïté présente dans de nombreux esprits.
@LaNavette78 : D'accord pour les petites attentions, mais si les grosses ne suivent pas, elles ne peuvent pas faire la différence. Oui j'aurais pu demander à changer de place, mais je ne voulais pas déranger le passager du 2D. C'est surtout ça qui m'a choqué...que le GP n'ait pas ces scrupules là. Je ne boycotte pas AF pour un vol...ceci n'est que la goutte d'eau qui a fait déborder le vase.
@frwstar2 : Hey ! Pas de VF bashing sur FR s'il te plait :D !
@Skyteammateo : Sur le papier, cela semble évident et amener au tout bénef. pour AF...mais il faut prendre en compte la réaction de l'ensemble du personnel à l'annonce d'un tel changement !
@saraoutou : C'est sur que sur un vol aussi long EZE-CDG...la J fait la différence ! Mais se battre pour un siège du milieu neutralisé sur CDG-ATH, c'est tellement petit...On parle beaucoup d'ADJ, qui semble vraiment vouloir faire quelquechose, mais au final pour l'instant je ne vois que le pain chaud de différent.
@Papoumada : On est sur la même longueur d'onde. Par contre, la concurrence ne proposant pas le 2-2, il risque de se faire attendre.
@A380B77W : Merci ! Peut être même que je vais attendre les 100 coms ^^
@marathon : Air France a cette représentation de part le nom. Si d'autres entreprises sont de meilleures ambassadeurs, ils n'ont ni le nom France, ni les couleurs du drapeau.
Certes AF n'est pas une compagnie aérienne nationale puisqu'elle fait partie du groupe privatisé Air France-KLM mais culturellement cela reste la compagnie aérienne des français. Et un petit film de promotion (dévoilé aujourd'hui même) avec autant de bleu/blanc/rouge ne va pas contredire ce sentiment de représentation de la France: http://www.youtube.com/watch'v=WU-PtZuhMvg
Je ne doute pas un seul instant que tu n'atteignes pas les 100 commentaires, je vais donc me faire ce plaisir et te remercier pour ce nouveau FR fort intéressant.
Je te (si on peut se tutoyer ;) ) suis totalement dans ta notation. C'est limite pathétique de la part d'une telle compagnie. Et le mot cirque est totalement approprié en effet. Entre une cheffe de cabine qui ne fout rien, et qui, quand elle travaille ne serait-ce qu'un peu, se fiche littéralement des pax (parmi lesquels pitiom, il est important de le souligner) et un passager sans scrupules, c'est assez incroyable.
En revanche, j'aurais peut être mis un 1/20 symbolique pour la PNC qui a eu tout à faire, malgré sa réponse coup de poing.
En tant que premier pax, l'envie de ne pas revenir se ferait cruellement sentir c'est sûr.
Tu sais comment y faire pour générer des commentaires ! Je ne reviendrai pas sur l'épisode GP largement commenté Beaucastel au salon, je suis impressionné !! Je regrette de ne pas l'y avoir trouvé lors de mon dernier passage
Bravo pour ce recit trés complet. La conduite de la CC est inadmissible, elle n'a aucun respect pour ses passagers et ses col'egues. Pour le GP,s'il s'agit probablement d'un fils de PNT ou d'un PNT pour oser changer de classe en plein vol devant tout le monde. Je pense tres sincerement qu'un simple GP (famille de PNC et de personnels au sol) aurait trop peur de perdre ses avantages et d'etre sanctionné en se comportant de la sorte. Un cadre de la compagnie voyageant en GP aurait je pense ete surclasse au sol. Merci!
Waoow, le fil de discussion devient difficile à suivre mais je tiens aussi à féliciter les protagonistes pour la bonne tenue de ce débat :-)
@pititom : tu as tout fait raison que l'arrêt des vols vers SXB me fait réfléchir à changer tout doucement de crémerie mais cela n'est pas si simple malgré la proximité de FRA car LH n'est pas non plus la panacée et souvent les prix au départ de FRA sont élevés
Je reste persuadé qu'AF pourrait redevenir une grande compagnie malheureusement le chemin est encore long et le temps est compté? Les GPs ne me dérangent pas du moment que cela reste discret. J'ai eu récemment le cas d'un groupe de GP qui a été mis en J sur un vol vers Tokyo à bord de l'A380 et j'ai beaucoup apprécié la discrétion avec laquelle le déménagement a été fait. Mise à l'arrière de la cabine qui était vide et tous les PAXs payant étaient servis avant eux.
On profite tous d'avantage au sein de nos sociétés et je ne vois pourquoi cela devrait être différent dans le transport aérien...
@saraoutou : Oups, quel oubli ! Le Gin Tonic de 11h est désormais possible ;)
@Emilie : J'avais même une première version plus drôle mais l'histoire manquait de sérieux du coup :(
@mynameismud : Merci pour ce 100ème commentaire :)
@fernousdy972 : Tutoyons nous alors :) La PNC et les services au sol méritaient plus de points, bien sûr. C'est juste histoire de dire que la CC a TOUT gâché.
@anthonytahiti : C'est AF qui sait comme y faire ;) Oui, il y a parfois de belles surprises au salon (tout comme au salon Première du T1 ;) )
@777 : il s'agit probablement d'un fils de PNT -> LOL ! Ca m'a fait sourire car je n'en connais qu'un mais il a effectivement un très high score à l'upgrade sur AF ;)
@Denzee : C'est peut être qu'il n'y a pas débat...personne ne défend l'indéfendable. LH n'offre en effet qu'une médiocre alternative. Dans mon expérience en A380 vers le Japon, je ne peux pas dire autant du service (genre un GP en 61 qui a eu un plat japonais ^^ ?)
@Denzee On profite tous d'avantage au sein de nos sociétés et je ne vois pourquoi cela devrait être différent dans le transport aérien... -> Merci de ne pas généraliser ce qui semble être la norme, mais qui ne l'est absolument pas pour tout le monde !
@Marathon : si je suis votre raisonnement, l'existence de 2-2 en J s'explique car la demande en Extrême-Orient est faible. Celle-ci est donc plus forte en Europe. Cela signifie donc que les compagnies européennes, dont AF et d'autres, font voyager à des tarifs élevés des passagers nombreux dans de piètres conditions. Bel exemple de cynisme. Is not there something rotten in the State of Denmark?
Je comprends votre argument quant à AF mais qu'on le veuille ou non, de par son nom, et seulement cela,cette compagnie est un porte-drapeau national. Vous noterez que je me place au niveau du symbole et pas des bilans financiers des entreprises.
@Papoumada : oui et non. Je pense que peu de PAX sur un vol intérieur chinois sont en correspondance d'un vol LC, beaucoup moins qu'en Europe. En Chine, le PAX J a payé deux fois plus cher pour avoir un vrai confort de J. En Europe, il n'est souvent en J que parce qu'il est en continuation d'un vol LC en J. S'il ne fait que le vol européen, il voyage en Y dont le confort guère différent suffit pour quelques heures de vol. Pour résumer : les compagnies aériennes chinoises doivent justifier le x2 du tarif, pour un nombre toujours faible de PAX. AF et les autres ne doivent offrir qu'un plus symbolique en J, à un nombre très variable de PAX - le même appareil sera calé à certaines heures pour de la clientèle affaire en correspondance LC et en milieu de journée pour de la clientèle loisir. Le cas des compagnies américaines est encore différent, car elles surclassent systématiquement les PAX fidélisés selon une priorité clairement établie. Cela justifie d'avoir une P domestique (qui est en fait une J) au confort supérieur et un diagramme de cabine fixe. Par ailleurs, si des PAX choisissent de payer cher en J pour avoir guère mieux qu'en Y, pourquoi AF n'en profiterait pas? Le yield management est par essence cynique.
Pour ce qui est du statut symbolique d'AF, we agree to disagree :)
Histoire de rajouter un commentaire ! @papoumada et marathon : et pourtant il doit y avoir un marché pour les pax Business sur les vols MC Europe puisque tous les derniers monocouloirs livrés à TK ont des cabines Business en 2+2 !
@jam : Merci pour cette contribution supplémentaire ;)
@Papoumade / Marathon : C'est juste qu'il y a beaucoup de pré/post acheminement, mais il y a tout de même un marché sur les vols de la durée d'un CDG-ATH...il correspond d'ailleurs à un CDG-SVO où SU met du 2/2 et AF du 3/3, ou encore à du CDG-IST où même remarque avec TK.
Ah si seulement cette pièce de théâtre bien racontée ne pouvait être qu'un poisson d'avril... Manque de bol, l'équipage a 18 jours de retard ! Tout a déjà été dit sur cette triste expérience, je rajoute seulement merci pour la dédicace ;)
@marathon / ALEXOME / Papamouda : bien que la compagnie ne soit pas nationale, il faut quand même lire la déclaration du PDG d'AF à propos de la formation A320-Patrouille de France : « être associée à cette formation mythique qu'est la Patrouille de France est une grande fierté. [...] La Patrouille de France et Air France ont également la responsabilité de représenter la France à travers le monde, avec nos avions bleu-blanc-rouge qui volent dans tous les ciels ». (source air-journal.fr)
@F-OITN Je partage le positionnement d'AdJ. Cela me rendant encore plus exigeant vis-à-vis d'AF et le retard actuel de la compagnie sur nombre de concurrents me navrant. Je comprends parfaitement que l'on ne partage pas ce point de vue ;-)
Personnellement je trouve qu'il n'y a pas de hiatus et que l'attitude des PNCs AF est au diapason avec l'accueil qui est habituellement fait aux étrangers en France ;)
@lagentsecret : à comparer avec l'accueil habituellement fait à un étranger dans la Grande Chine, lequel est au diapason avec l'attitude des PNC de ses compagnies aériennes ;)
Whaou 120 commentaires ... et j'ai presque tout lu.
Sur le fait que les GP bénéficient de surclassement, comme d'autres ici, cela ne me perturbe pas à partir du moment où cela reste discret. Je suis moi aussi favorable à un surclassement organisé avant l'embarquement comme çà personne ne les reconnaitra (ok, on sait tous que c'est faux puisqu'on les reconnaitra aux petits mots ou attentions de l'équipage, à la trousse qu'il ne prendront pas, au plat qu'ils ... enfin bref). En tout cas, je partage à 100% l'avis de Denzee on profite tous d'avantages au sein de nos sociétés et je ne vois pourquoi cela devrait être différent dans le transport aérien
Pour le comportement de la CCP il est évidemment assez déroutant, mais là encore, je crois que dans de très nombreuses entreprises, il y a des collaborateurs (y compris dans les encadrants) qui ne sont pas vraiment à leur place. Il n'y a donc pas de raison qu'AF échappe aux statistiques. Je doute que tous les salariés en relation avec la clientèle chez EDF, Orange, Accor ou encore de BNP Paribas soient tous au niveau de qualité de service que l'on attend d'eux. Bien entendu ceci n'excuse en rien un comportement inadéquate mais justifie le fait qu'il y ait quelques canards boiteux chez AF comme chez les autres.
Alors bien entendu tout cela importe peu lorsque l'on se trouve face à une telle situation, et ton report laisse songeur ....
En même temps on parle toujours des trains qui n'arrivent pas à l'heure : j'ai pris ce vol début mai (mais à 7H15), l'hôtesse (ok je ne les distingue pas vraiment) était charmante et nous avons discuté avec elle à plusieurs reprises, je n'ai pas touché au petit déj parce que je le prends très rarement en avion mais tout avait l'air bien ... mais bien entendu je n'ai pas fait de FR :)
Finalement ce qui me dérange le plus c'est le siège cassé (là, ne rien faire pour proposer une solution alors qu'il y en a une me semble difficilement justifiable). Parce que pour le reste, tu me connais, je suis plutôt le mec gentil quand je pars en vacances. Tu étais assis à l'avant, tu as bénéficié d'un repas chaud, pour un vol de seulement 3H15 et pour avoir le plaisir de passer quelques jours au soleil alors que nous étions tous sous la pluie : là n'est pas l'essentiel ?
PS : en ce qui me concerne je partage totalement ton analyse sur l'inutilité de stigmatiser un personnel sur UN vol, surtout s'il s'agit de la mettre sur le bûcher. Après tout, j'ai la naïveté de croire, que cette femme n'a pas finis CCP sans aucune qualité.
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117 Commentaires
Que dire du comportement dépolorable de cette CCP, c'est juste honteux (je n'aime pas pratiquer le AF Bashing mais il faut reconnaitre qu'elle y met du sien pour que cela arrive). Bien joué pour le coup de l'APN dans la réclamation, j'espère que cela a porté ses fruits depuis votre vol. C'est dommage qu'une personne comme celle-ci gache le mérite de toutes les autres comme celle du rebooking mais à votre place j'aurai mis la même note.
Pour avoir été étudiant, c'est vrai que le risotto me rappelle des plats de soirée ;) Niveau prestation pour de la J c'est vrai que c'est limite.
Notes tout a fait justifiees a mon sens et franchement, ces chefs de cabines ca m'enerve quand je pense qu'il y a plein de passiones qui donneraient tout pour travailler a sa place...
Merci pour ce FR.
Sérieusement, j'ai dû faire la même tête que vous devant la réponse de la PNC xD
Et puis le comportement du GP montre aussi qu'il se moque complètement de l'image qu'il donne de la compagnie, en choisissant lui même de changer de siège (franchement, était ce si douloureux de ne pas profiter du 1ier rang ?).
Votre réaction à été la bonne, c'est dans ces moments là qu'on aimerai coller nos FR sous le nez de la direction des compagnies ^^
J'ose espérer que le retour sur Aegean à été plus agréable !
@maio : Merci. J'étais effaré en vol aussi ;)
@SkyteamMateo : Je ne serais pas si strict. Pas de raison de leur interdire la J, mais upgrade en porte ou au check-in pour apparaitre comme n'importe quel client ensuite. Et en cas de problème comme un siège cassé, IFE HS ou du surbooking, qu'ils laissent leur place, c'est tout ce que je demande. Pour la CDC je ne sais pas si c'était normal ou pas. Quelqu'un m'a dit qu'il pouvait s'agir d'un service alterné (-ie- elle bossera au retour et la PNC se reposera).
@cedricGB : C'est sûr que j'ai presque regretté de ne pas avoir fait mon routing initial sur AZ. Mais au moins j'ai eu du Champagne plutôt que l'infâme Prosecco qu'ils servent ;)
@AirCanada881 : Comme un film ? D'horreur alors :D ! Pour moi c'était du théâtre...Malheureusement, il y a souvent un fossé entre la passion et la réalité d'un travail au quotidien...
Le soleil est revenu chez nous dans le sud ;)
Avant de lire la conclusion je pensais à un numéro de cirque... j'etais pas loin!
Moins bon que le risotto d'AC hein^^
La pauvre PNC qui fait le travail toute seule! Dommage pour sa reaction à vif, heureusement qu'elle t'as envoyé la CCP quand même
A+
Quel scandale ce personnel... De la porte d'embarquement à l'avion c'est un grand n'importe quoi : Du mensonge et du je-m'en-foutisme, voilà comment on pourrait résumer leur attitude. Triste à voir pour une compagnie qui envisage de devenir la meilleure du monde.
Merci !
En plus, exciper de l'architecture de CDG pour cacher sa nullité en identification, c'est carrément petit bras. Difficile de mettre en doute le modèle d'avion annoncé, au vu de la photo à la passerelle.
Et puis brutalement, le FR bascule. Car accumuler autant de non-qualités face à un artiste du FR qui tue, c'était suicidaire de la part d'AF. Et dans la catégorie exécution publique, c'est un modèle du genre.
C'est malheureux, mais ce sont les vols où ça se passe mal pour un voyageur expérimenté dont les FR sont les plus passionnants à lire... et mon petit doigt me dit qu'AF n'est pas près d'arrêter de nous procurer des FR encore plus passionnants que Gala pour une CCP en vol.
Merci pour ce FR !
Et quel FR intéressant a lire, comme le dit marathon, la ou le vol se passe mal ......
Merci encore pour cette merveille :)
Encore et toujours le même problème avec les GP, ça devient un vrai boulet chez AF.
Lors de mon vol HKG-CDG en Première sur AF (FR à venir), je n'ai pas vu la CCP de tout le vol. Lamentable et pathétique.
Mr de Juniac a encore beaucoup de progrès à faire faire si il veut qu'AF soit la meilleure du monde.
Merci!
@Marcelo : Et non, petit changement de plan ! Bon ben ça sera un segment de plus pour le sacrifice alors ;) Bien sûr on ne retient que le mauvais côté des choses, mais ca ne m'a jamais empêché non plus de poster des FR avec 4 x 20 en notes.
@Michael : Il pleut toujours ici :( Ah oui, aucune comparaison possible avec le risotto de AC. Par contre, on est arrivé à ATH à l'heure ;) Dommage en effet pour la réaction à vif, mais encore une fois, ce n'est pas elle qui aurait dû venir gérer au premier lieu.
@Numero_2 : Pas de surprise, tu connaissais déjà l'histoire ;) Mais c'est pas pareil de le lire et de le vivre : tu devrais vraiment voler sur AF :D
@marathon : Pas de course aux segments cette année pour moi. Je pourrais refaire E+ aux miles mais bon, l'envie n'y est plus ! Pour la nullité je ne la cache pas, mais je manque d'inspiration pour parler encore du T2 ^^ Carrément exécution publique :o !? J'ai vraiment essayer de rester factuel et d'en faire le moins possible dans le lyrique pour éviter de partir en vrille :) J'ai même fais une croix sur mes petits sobriquets habituels ;)
Une PNC replaçant sans cesse le client au coeur de sa stratégie (dixit de Juniac dans l'Expansion) se serait sentie crucifiée. Sûrement pas celles-là.
Tout d'abord, la PNC si elle le souhaite peut faire le service seule.
Nous pouvons effectivement faire ce que l'on veut avec un GP, le surclasser par exemple.
Un GP est une personne de la compagnie qui voyage gratuitement (enfin presque) sur le vol. (un personnel ou bien souvent des cadres).
Un GP ne payant que les taxes (100E pour un ORY-TLS par ex), il est sensé voyagé sur un siège de service (JPS ou à défaut un siège en Y).
moi meme GP, je ne demande pas de traitement de faveur, je suis déja bien content de pouvoir monter à bord. D'apres le reglement,les GP doivent être en toutes circonstances discrets, respectueux et coopératifs à l´égard de tous les personnels de la Compagnie, tant au sol qu´en vol... mais aussi à-vis des clients commerciaux.
Pour info le surclassement à bord des GP n'est pas autorisé par le reglement.
Les GPS sont vraiment la plaie d'Air France. Je me souviens de mon voyage de noce vers NYC, je venais de passer Plat, et évidemment on demande un surclassement, qu'on nous refuse... Et juste devant nous, deux gp sont surclassés et se prennent en photo... Ca fait mal...
Pour autant, parfois, je pense que les PNC ne peuvent pas faire grand chose, si le GP est un pilote ou un des barons de la compagnie, je suis sûr qu'ils peuvent se venger.
Mais je suis d'accord, un GP ne devrait pas pouvoir être surclassé!
Quelle attitude dommage de la part de la chef.
J'en ai parlé a une voisine qui travaille chez Lufthansa et elle m'a dit (ce que je savais déjà) que les surclassements de GP se font aussi chez eux mais qu'il faut avant tout être discret. Pour votre vol on peut dire que pour la discrétion, ils n'ont pas été forts.
Par contre sur la photo de l'embarquement je n'ai pas vu l'agent d'Air France qui envoie des sms. Il y a un jeune homme qui semble jouer sur son portable appuyé sur la rambarde. Mais il ne semble pas en uniforme d'Air France. Etes-vous sûr qu'il travaille pour Air France et qu'il aurait dû faire le Sky Priority? Si oui, alors c'est vraiment très étrange comme comportement.
@Anton : Il semble bien avoir un badge mais c'est pas flagrant évidemment.
@pititom: Avez-vous remarqué un passager en fauteuil roulant sur votre vol?
C'est vraiment dommage; on voit trop d'histoires de GP sur ce site. Je ne comprends pas pourquoi AF ne peut pas tout simplement faire comme Delta et surclasser les GP en porte (avant l'embarquement) s'il reste de la place en J--perso, je n'ai pas de problème avec les GP en J, c'est un perk que je trouve normal. C'est beaucoup plus discret quand c'est fait en avance et on ne peut pas distinguer un GP d'un pax payant. Les surclassements sauvages sont tout simplement inadmissibles (sauf quand c'est fait très discrètement au tout début de l'embarquement et que personne s'en aperçoive.).
J'espère que tu a aussi demandé ORC (Original Routing Mileage Credit) pour le rebooking.
Pour la photo corporate L O L ... No Comment
Je ne suis pas un grand fan du AF bashing mais là, c'est donner le bâton pour ce faire battre !
Qu'un PNC lise son journal, rien à redire ... mais pas à la vue des clients (c'est pas les rideaux et recoins qui manquent).
Qu'un GP soit surclassé, rien à redire ... mais pas de manière sauvage (contraire à la réglementation d'AF et totalement visible pour les paxs)...
J'avais une connaissance qui avait travaillé au ministère des transports qui m'avait dit qu'AF (à l'époque nationalisée) avait trois plaies à résoudre après la privatisation:
- les syndicats de pilotes,
- son comité d'entreprise,
- le comportement du personnel en vol...
C'était il y a longtemps. Il était clairvoyant !
La réponse On fait ce que l'on veut avec des GP n'appelle qu'une seule réponse: non madame le règlement vous l'interdit, j'espère juste que la sécurité du vol n'est pas gérée par vos soins de la même manière...
Plus de pititom sur AF!!?? Mince alors, les sucrés salés vont te manquer! :D
Merci!
A+
C'est nul ! C'est très bas de la part des PNC.
Même moi (qui suis encore jeune), je compte sur les doigts d'une main les raisons qui me font prendre AF. Malgré ça j'ai quand même rebooké avec eux mais va falloir qu'ils se rattrapent.
Il y a un truc que j'ai pas compris. Ce vol date du 26/04. Quand on s'est vu je croyais que tu revenais d'ATH, or on s'est vu le 22 (je crois). J'ai du rater quelque chose :D
(le retour Aegean est pire ou meilleur ? (d'ailleurs t'as fait une faute dans le nom de la compagnie qui t'as ramené en France. Il y a un e après le g))
Malheureusement, des personnes comme çà, ils en existent dans beaucoup d'entreprises.
Malgré tout, merci pour le FR.
Note extrêmement méritée pour les PNC et le confort !
Je pense que comme beaucoup d'entre nous ici, nous sommes attachés à notre compagnie nationale. Autant on peut comprendre que dans un marché très concurrentiel, AF ait du mal à s'aligner avec des compagnies (moyen-orient par ex) qui bénéficient d'atouts compétitifs (flexibilité et faible coût de main d'oeuvre), autant sur le dialogue, l'écoute du client, qui ne représentent pas une charge financière supplémentaire, il est très difficile de comprendre pourquoi on tombe si souvent sur des situations aussi mal gérées que celle présentées dans ce FR. C'est vraiment dommage...
Ce n'est que justice de pouvoir les faire chier en tant que PAX ignoré ou prit pour un quouillon!
Et puis niveau repas, pour de la business, c'est vraiment moche les couvercles!
De plus, sur des vols de 3H, c'est pas du Champagne et un plat chaud qui fera la différence entre la J et la Y! Pour moi, la classe affaire dans un a319 c'est 2+2 avec de place pour ses jambes!
AF, c'est de plus en plus nul!
Je ne vais pas rajouter une couche par rapport à ce qui a été dit mais malheureusement je trouve que des événements similaires sont reportés de plus en plus fréquemment et ce n'est pas avec des comportements pareils que cela va motiver les gens à voyager sur AF et de ne pas faire de AF bashing?.
Au fait, merci pour ce FR :-)
Tant de gens rêvent d'être Pnc mais n'ont pu le faire car ils ne correspondaient pas au standard Air France....et ils auraient été tellement plus en adéquation avec la mission et pro que cette chef de cabine ou m la pnc qui sonner uen telle réponse !!
Il faut absolument que je mette mon premier fr ou pour un Paris /lisbonne (2h30) nous avons eu le droit à sucré/salé avec en un seul passage boissons et café mélangés.. même prestation qu'un Paris/Brest (rires)..par contre, les pnc toutes en pantalon et vestes tombantes (le tailleur ne semble plus exister sur Af) avaient honte d'une telle prestation.....
ou je repense à une collegue mise en liste d'attente alors qu'aucune recherche de volontaire n'avait été faite !!! 20 miniute avant le décollage, l'agent Af lui a donné l'autorisation de monter à bord sans excuse, sans sourire en lui jettant son boarding pass..
Tous nos regards constatent la même chose: produit dégradé= perte de repere....j'espere qu'Air France ne connaitra pas la fin de swissair ou de Malev dont l'Eu a refusé au gouvrenement Hongrois une nouvelle aide...
C'est vraiment dommage que tu en arrives là, mais c'est compréhensible.
Comme à chaque fois, ça pénalise la majorité qui fait bien son boulot.
Tu vas switcher pour quelle compagnie du coup? Une * Alliance?
Bien sur, j'ai peis swissair et crossair...c'est un temps que les moins de 20 ans ne peuvent...imaginer
Tu peux quitter Air France tranquille, tu as un successeur tout trouvé, comme le montre mon FR Paris/Berlin ;). Et si tu veux retrouver le droit chemin, en volant sur une compagnie ou le personnel n'a aucun avantage (il paye même son eau en vol), sache que je peux te soutenir dans cette démarche^^
C'est quand même hallucinant ce personnel qui vit dans sa bulle en ne faisant aucun effort quand en face il y a des compagnies prestigieuses comme Emirates ou Ryanair qui mettent la customer experience au coeur de leurs préoccupations !
Dommage de voir cette attitude ... Rassurez vous, tous les GP ne sont pas comme ca ;)
Mazette déjà 46 commentaires : aucun doute AF fait vendre surtout avec un peu de mélodrame dans l'air ;)
Je vous trouve un peu dur pour le catering : entrèe, plat chaud, fromage, dessert, pain chaud c'est déjà exceptionnel sur AF.
Heureusement que de nombreux FRs avec des sucré salé entre 16 et 20 rendent votre notation imperceptible ;)
La présentation n'existe pas en LC alors qu'espérer en MC !
De plus la sélection du maitre fromager peut parfaitement être une croûte de morbier.
Après tout la sélection du sommelier LH Markus del Monego est bien du Jacquart Mosaique pour la Business LC ou du D de Devaux pour la First!
Pour le reste le comportement de la CC reste un mystère, si elle est en service alterné qu'elle se mette dans un coin discret !
La réaction de la PNC semble vraiment spontanée et défensive car ne s'attendant pas à votre remarque donc elle a certainement dépassée sa pensée mais cela n'est pas excusable.
Tout cela c'est vraiment du gâchis et un manque de contrôle des procédures
A bientôt pour le retour
Emirates ou Ryanair qui mettent la customer experience au coeur de leurs préoccupations
Essayez de ne pas abuser des bonnes choses avant de publier un commentaire ;)
Je ne commenterai pas la partie vol, mais la partie embarquement : le type qui envoie des sms est a priori un employé de la société Passerelle, en charge de l'assistance des passagers à mobilité réduite. Il n'est pas là pour aider à embarquer ou faire le dispatch dans la file skypriority. Mais on attitude désinvolte est préjudiciable à l'ensemble des intervenants.
Par ailleurs, seuls 2 agents AF sont en charge de l'embarquement : soit ils se laissent déborder et ne gèrent pas leur file (c'est le cas ici) soit ils mettent les points sur les i lors de l'annonce du début d'embarquement, quitte à passer pour des chiens de berger face à leur troupeau. Dans les deux cas, il y aura des mécontents (je préfère et demande aux agents d'appliquer l'option 2).
Athènes, tu me fais revenir 2-3 ans en arrière ;-).
Ton report me fait un peu rappeler celui avec SmallPlanet... En (presque) pire.
J'ai honte pour la cheffe. Et le GP qui ramène sa fraise de on ne sais où (ça ne devrait plus exister. A bas les GP !! XD)
La réponse donnée par la PNC mérite amplement une baffe !! On t'a traité comme de la m*rd* et c'est inacceptable. J'espère que tu t'en est remis ^^
@Archi : Vous les voyez attendre dans le galley pendant l'embarquement et finalement venir s'asseoir à la fin. Souvent, vous les verrez aussi discuter avec l'équipage.
@quentin5488 : Je n'ai pas reproché à la CC de ne rien faire (j'ai même sous entendu le service alterné). Je lui ai reproché de le montrer ostensiblement ! Et non, je ne crois pas que vous pouvez le surclasser en cabine de cette manière.
@Mecaboeing : La photo a été prise avant de connaitre votre FR, donc coup de bol ;) C'est dommage que le règlement stipule le respect du personnel...puis des clients ;)
@surfalex : Je n'ai jamais dit qu'ils ne devaient pas être surclassés ; mais juste de manière discrète et officielle (en porte). Quant aux barons, oui, je vois bien de quoi vous parlez !
@saraoutou : No comment...c'est pas un commentaire çà :)
@Anton : Non, je ne pense pas que quelqu'un soit dédié à ce rôle ! J'ironisais sur le contraste entre un embarquement bordélique et un staff qui pianote sur son téléphone....ca donnait un peu une image comme un policier en train de téléphoner devant une banque qui se fait braquée ;)
@KevinDC : Je suis d'accord...chaque boite propose des avantages (et des contraintes) à son personnel. Comme c'est le cas dans ma boite et j'en profite. Mais quand l'abus devient la règle.... Pour l'ORC, je ne l'ai pas demandé mais comme le billet n'a pas crédité automatiquement (suite au rebooking dans une classe non éligible), Flying Blue me l'a proposé par la suite.
@Kilmarnock : Je ferais un stock au salon pour éviter toute crise de manque ;)
@momolemomo : Tu as été trop attentif ;) Le vol ne date pas du 26...j'ai volontairement changé la date pour ne pas incriminer l'équipage. Comme tu le constateras, toute classe égale par ailleurs, le vol Aegean est bien mieux.
@micabzh : Oui, il y a en a partout. Mais il y a suffisamment de FR sur le site pour commencer à appuyer statistiquement que certaines boites semblent plus gangrénées que d'autres !
@Alexome : L'énervement est palpable dans le commentaire. C'est en effet dommage et dommageable.
@rom1plane : Malheureusement il semble dur d'inverser la tendance...cf le commentaire de BESMRS !
@cedricGB : Yes, confirmé par Mecaboeing !
Bref, tu protèges les moutons noirs d'AF et tu décrédibilises FR...
Bref, tu protèges les moutons noirs d'AF et tu décrédibilises FR...
Bref, ce FR n'est pas tres etonnant somme toute... comme le dit ALEXOME: Notre pays est réputé pour la mode, la gastronomie, la qualité et pleins d'autres belles choses alors ne laissons pas le cheap et les mauvais comportements s'initier. C'est aussi helas le pays qui est reputé pour mal accueillir ses visiteurs. Sans tomber dans le AF-bashing (et sachant que AF est la plus representee sur FR, donc statistiquement il est normal d'avoir plus de cas extremes), je note juste qu'AF est la seule compagnie pour laquelle le terme de loterie est employe a propos des PNC.
Par ailleurs, s'il y a bien un domaine où la réputation de la France et des Français est très mauvaise, c'est bien la qualité de l'accueil. J'ai vécu dans suffisamment de pays étrangers, et j'ai reçu suffisamment d'amis étrangers en France pour l'affirmer. Ce n'est pas du France-bashing : il y a d'autres domaines au sujet desquels ces mêmes relations admirent la France et les Français.
Finalement, oui, le personnel d'AF représente bien la France, même si ce n'est pas son rôle.
Se sont toujours les GPs que l'on surclasse. de Eco à Business. Pk ?
Tout simplement parceque les passagers qui ont payé pour business ne veulent pas qu'un gus (gold/platinium) en qui voyage en Eco se retrouve assis à coté d'eux en First.
Pour les gens qu'ils veulent etre surclassé GRATUITEMENT. MDR !!! dans quel monde vivez-vous ? meme si c'est votre mariage, anniversaire blablaba, les Cies en on rien à f*****. si vous voulez voyager en business, faut payer par carte, en cash ou en miles c'est tout.
En tous cas super TR !!! la réaction de l'équipage est juste INCROYABLE !!! visiblement ils ne sont pas Customer First.
@marathon tout a fait d accord avec vous...
Les surclassements sauvages sont strictement interdits pour les GPs pour des tas de raisons et la compagnie lutte contre eux, les équipages beaucoup moins car c'est un exemple classique d'entente frauduleuse: les PNC d'aujourd'hui seront les GPs de demain...
L'équipage n'est pas autorisé à changer la classe de service d'un passager. dans une meme classe de service la priorité est au PAX payant, ensuite les non-REV. un non-rev (gp) qui change de classe de service comme çà, est une faute professionel.
Pour confirmer vos dires, votre collègue n'a pas souhaité envoyé un mail à AF de son côté ?
Autant de commentaires qui ne finissent pas en eau de boudin et qui suivent une ligne homogène niveau respect, ça fait plaisir à lire, merci aux admins du site pour avoir chassé les vieux démons des coms !
FR passionnant à lire et fort bien rédigé qui, comme il se doit, met le doigt là où ça fait mal.
Comme Skyteammateo je suggèrerais que le GP demeurent en Y et que soient éventuellement upgradé dans le cadre d'un geste commercial en porte les PAX Y fidèles.
A l'image des républiques bananières, la France souffre de ses niches d'exception et de passe droit. AF en est une des illustrations.
Indépendamment du siège cassé, ce que AF appelle J en MC est loin du niveau de ce que UU par exemple, autre compagnie française appelle Y+
Inacceptable. Votre réaction est la meilleure que n'importe quel pax payant doit avoir. Votre intention est louable de pas incriminer l'équipage, mais vous avez fait un lapsus révélateur, sur une des photos on voit la date sur votre BP ... libre à vous de la supprimer(ou non).
Quel gâchis de la part d'AF de laisser fuir les clients à cause de comportements d'ados pourris gâtés...
Merci pour les deux références.
ça m'apprendra de faire passer le travail avant FR. Je suis 72ème à répondre.
Pour le repas, je trouve que ce qui est servi par TK en Y sur un vol de duré similaire bien au dessus.
Les cuves de vidange aurai dû vous mettre la puce à l'oreille que ce serai un vol de chiotte ;)
Décidément, les vols en mode poisse sont à la mode entre les vomitos, les reroutings, déclassements, changement d'horaire, GP-PNC qui font passer leurs propre intérêts avant celui des passagers.
@Denzee : Avec l'arrêt des vols SXB, vas-tu aussi t'éloigner d'AF ? Avec tous tes vols, j'imagine que tu as du connaitre çà aussi...?
@Milvo / Numero_2 : Si, c'est tout à fait comparable à Swissair. Car si des faits de service de ce type existent et perdurent sur Air France, c'est qu'il y a un véritable échec dans les hautes sphères. Comment faire évoluer ça quand M. Gourgeon ne veut pas lâcher ses billets à 24 euros pour Maurice ??
@KL651 : Non, je ne vais pas quitter Skyteam pour autant qui a des liaisons qui m'intéressent. Je vais donc préférer KLM (même groupe, je ne suis pas vache) sur le MC et j'ai été assez convaincu par AZ sur le LC. Mais bien sûr aussi d'autres connexions directes se feront avec la compagnie du pays destination.
@RYRthebest : Ce n'est pas le droit chemin que le staff paie son eau. Profitez de ce que sa boite produit, c'est une sorte de participation / intéressement que peut être motivante. Mais personne ne devrait avoir le droit de piquer dans la caisse pour s'attribuer sa participation...si j'image cette situation.
@Nass-Air : Je le sais, j'en connais plusieurs. Mais sur l'échantillon que je connais, y'en a bien la moitié comme çà, c'est beaucoup !
@lagentsecret : Pas comparable au sucré salé car ce n'est pas la même durée de vol et même en éco., il y avait une prestation plus solide que les cacahuètes. Je le crois aussi pour la jeune PNC et je vais même jusqu'à l'excuser :)
Je remercie aussi chaleureusement les membres FR, 71 commentaires sans débordements et avec des interventions de qualité sur un sujet aussi sensible que les GP AF c'est un petit exploit !
Comme marathon je désapprouve totalement le fait d'indiquer une mauvaise date de vol (je comprends qu'on puisse le faire pour ne pas dévoiler ses véritables déplacements pro mais ici ce n'est pas le cas) car non seulement tu risques de décrédibiliser ton récit, tu risques de mettre en cause l'équipage du 26 qui n'y est pour rien, et enfin bien sur tu empêches qu'un suivi soit fait auprès de la CC du 19AVR qui est responsable de cet incident!
@Alex : Oui, je m'en suis remis assez facilement ;) C'est surtout l'accumulation qui est pénible...siège cassé, puis service lent puis GP, etc...
@CNX : Je ne savais pas que TG avait une 5ème liberté sur CDG-ATH ;)
@Alexome : Je vous comprends...relisez dans cette série mon vol CDG-NRT, je défends une vision similaire mais constate que c'est une chimère.
@hhamon : Les CC doivent saturer de chocolats ^^ J'aimerais bien savoir comment Total (au hasard...) réagirait si des employés faisaient le plein aux stations et partaient sans payer mais en laissant des chocolats au pompiste...
Je trouve dommage que ce vol se soit passé ainsi, évidemment. Que le GP se comporte ainsi est inacceptable. Air France devrait faire quelque chose là-dessus. À titre personnel, j'ai été GP mais jamais je me suis comporté de la sorte. Je suis un passager comme un autre. Mais il faut croire que tous n'ont pas le même respect ni la même éducation. Et cette personne devrait avoir honte de son comportement, qui donne une mauvaise image d'Air France.
Cependant, on notera les efforts d'Air France. Le PDG avait réclamé du pain chaud sur les MC et maintenant il y en a. Vous allez dire, un morceau de pain ce n'est pas grand chose. Certes, mais c'est bien la preuve qu'Air France change pour que le voyage soit plus agréable. Et ça passe notamment par le pain. Chaque petite attention est importante.
Pour le siège cassé, vous auriez dû demander à changer de place. Rien n'aurait dû vous retenir ...
Enfin, je trouve ça vraiment dommage de vouloir changer de compagnie juste parce que ce vol ci a été particulièrement difficile. Je trouve votre décision un peu trop radical.
J'ai fait beaucoup de vols Métropole. Lors de mon vol pour Toulon en octobre dernier, l'équipage était très moyen. Bon je n'ai pas rencontré tout vos problèmes, mais j'ai tout de même été un peu déçu de l'équipage. Mais ce n'est pas parce que sur un vol, ça c'est très moyennement passé avec un équipage que je vais m'arrêter de prendre Air France. Et vous savez pourquoi? Parce que ce serait injuste vis à vis de tous les autres très bons équipages à qui j'ai eu à faire lors de mes autres vols. Mais aussi parce que je reste très attaché à Air France. Pour tout ce qu'elle a fait depuis sa création, elle ne mérite pas je pense que j'arrête de voler avec. Je vais un peu loin, c'est sûr. Beaucoup de passagers choisissent une compagnie pour ses tarifs ou son service. Pour moi, il y a d'autres éléments qui rentrent en compte.
Merci encore pour ce FR, et j'espère vraiment que vous reviendrez sur votre décision de ne plus prendre Air France. D'autant qu'elle est en train de changer positivement pour être plus proche du client.
@Aurel-LIL : Mon voison n'avait pas son siège de cassé, ce qui est le début de toute l'histoire. Donc pas de souci de son côté :)
@Papoumada : Merci pour ce commentaire sur la cabine :) Ca commençait à manquer. En effet, le produit J (et pourtant je pense que c'est déjà un produit amélioré que j'ai eu) est très décevant. Surtout pour un vol de cette longueur. Si je compare à Aeroflot (Paris Moscou est comparable, et sur le même appareil), c'est le jour et la nuit. TK je n'ai pas essayé mais je ne me fais pas d'illusion !
@Roulian : Bien vu ! J'avais zappé...bon de toute façon la date est corrigée sur le FR. Normal de ne pas s'énerver en vol, cela décrédibiliserait tout.
@frwstar2 : LOL...j'aurais été encore plus vulgaire que chiotte ^^ Mais ca résume bien en effet.
@Leadership : Merci de m'avoir poussé à publier. Comme tu sais, je ne l'aurais pas fait de crainte de débordements, mais force est de constater que tout le monde a bien compris que je ne remettait pas en cause les GP en tant que tels, et que les commentaires sont constructifs. J'ai donc changé la date (explications un peu au dessus). Je n'ai pas abordé les explications qui m'ont étaient données pour deux raisons : elles le furent à la fin, après un entretien entre la CC, le GP et le commandant. Je pense donc qu'elles ne sont pas réelles. Ensuite, parce que ma réclamation a reçu une réponse uniquement sur le siège. Or si on pouvait donner du crédit à l'histoire, pourquoi ne pas me l'indiquer en réponse ? Enfin, pas de pax en C...le siège est resté vide jusqu'à la fin. Et un pax s'est bien installé à la fin, mais en Y+...
Il y a beaucoup d'excellentes discussions sur VF et d'excellents PNC chez AF !
AF est une grande maison et il y a du monde à l'intérieur. Ne jugeons pas hâtivement AF sur un vol qui a peut-être accumulé divers évènements et problèmes.
Pour les GP, c'est autre chose. Les GP-famille ou GP-personnel sont généralement très respectueux et discrets.
Si l'impossibilité du 2-2 est de nature industrielle, il convient alors que le prix demandé par AF en J soit inférieur à celui pratiqué par la compagnie la moins chère offrant cette caractéristique.
Accessoirement, sous-entendez-vous que AF est incapable de répondre aux souhaits du client?
Oui, le 777 Orenair est bien un des anciens 777-200ER de UU, celui-ci doit être l'ancien F-ORUN (que j'ai pris en 2005).
Pour le personnel, j'ajouterais juste que la PNCette et la cheffe ont été gonflées de te faire de telles réponses et pour le reste, tout a été dit dans les 91 commentaires (O_O) que j'ai la flemme de lire ^^ En tout cas , tu a trouver la recette pour attirer beaucoup de coms dans tes FR, ton humour légendaire et un bon clash PAX-PNC :D !
A part cela, je déplore qu'on imagine qu'AF représente la France, dont beaucoup de grandes entreprises sont de bien meilleurs ambassadeurs.
Blague à part, ton raisonnement tient la route pour qui en est au courant. Cependant je ne pense pas que ce soit la première chose qui vienne à l'esprit des nombreux touristes empruntant AF pour venir visiter la France. De plus il est bien clair que la compagnie joue sur cette ambiguïté présente dans de nombreux esprits.
@frwstar2 : Hey ! Pas de VF bashing sur FR s'il te plait :D !
@Skyteammateo : Sur le papier, cela semble évident et amener au tout bénef. pour AF...mais il faut prendre en compte la réaction de l'ensemble du personnel à l'annonce d'un tel changement !
@saraoutou : C'est sur que sur un vol aussi long EZE-CDG...la J fait la différence ! Mais se battre pour un siège du milieu neutralisé sur CDG-ATH, c'est tellement petit...On parle beaucoup d'ADJ, qui semble vraiment vouloir faire quelquechose, mais au final pour l'instant je ne vois que le pain chaud de différent.
@Papoumada : On est sur la même longueur d'onde. Par contre, la concurrence ne proposant pas le 2-2, il risque de se faire attendre.
@A380B77W : Merci ! Peut être même que je vais attendre les 100 coms ^^
@marathon : Air France a cette représentation de part le nom. Si d'autres entreprises sont de meilleures ambassadeurs, ils n'ont ni le nom France, ni les couleurs du drapeau.
Je te (si on peut se tutoyer ;) ) suis totalement dans ta notation. C'est limite pathétique de la part d'une telle compagnie. Et le mot cirque est totalement approprié en effet. Entre une cheffe de cabine qui ne fout rien, et qui, quand elle travaille ne serait-ce qu'un peu, se fiche littéralement des pax (parmi lesquels pitiom, il est important de le souligner) et un passager sans scrupules, c'est assez incroyable.
En revanche, j'aurais peut être mis un 1/20 symbolique pour la PNC qui a eu tout à faire, malgré sa réponse coup de poing.
En tant que premier pax, l'envie de ne pas revenir se ferait cruellement sentir c'est sûr.
Bonne continuation :)
Je ne reviendrai pas sur l'épisode GP largement commenté
Beaucastel au salon, je suis impressionné !! Je regrette de ne pas l'y avoir trouvé lors de mon dernier passage
@pititom : tu as tout fait raison que l'arrêt des vols vers SXB me fait réfléchir à changer tout doucement de crémerie mais cela n'est pas si simple malgré la proximité de FRA car LH n'est pas non plus la panacée et souvent les prix au départ de FRA sont élevés
Je reste persuadé qu'AF pourrait redevenir une grande compagnie malheureusement le chemin est encore long et le temps est compté?
Les GPs ne me dérangent pas du moment que cela reste discret. J'ai eu récemment le cas d'un groupe de GP qui a été mis en J sur un vol vers Tokyo à bord de l'A380 et j'ai beaucoup apprécié la discrétion avec laquelle le déménagement a été fait. Mise à l'arrière de la cabine qui était vide et tous les PAXs payant étaient servis avant eux.
On profite tous d'avantage au sein de nos sociétés et je ne vois pourquoi cela devrait être différent dans le transport aérien...
@Emilie : J'avais même une première version plus drôle mais l'histoire manquait de sérieux du coup :(
@mynameismud : Merci pour ce 100ème commentaire :)
@fernousdy972 : Tutoyons nous alors :) La PNC et les services au sol méritaient plus de points, bien sûr. C'est juste histoire de dire que la CC a TOUT gâché.
@anthonytahiti : C'est AF qui sait comme y faire ;) Oui, il y a parfois de belles surprises au salon (tout comme au salon Première du T1 ;) )
@777 : il s'agit probablement d'un fils de PNT -> LOL ! Ca m'a fait sourire car je n'en connais qu'un mais il a effectivement un très high score à l'upgrade sur AF ;)
@Denzee : C'est peut être qu'il n'y a pas débat...personne ne défend l'indéfendable. LH n'offre en effet qu'une médiocre alternative. Dans mon expérience en A380 vers le Japon, je ne peux pas dire autant du service (genre un GP en 61 qui a eu un plat japonais ^^ ?)
@Numero_2 : on est d'accord
Merci pour ce FR ,
À bientôt
Je comprends votre argument quant à AF mais qu'on le veuille ou non, de par son nom, et seulement cela,cette compagnie est un porte-drapeau national. Vous noterez que je me place au niveau du symbole et pas des bilans financiers des entreprises.
Pour résumer : les compagnies aériennes chinoises doivent justifier le x2 du tarif, pour un nombre toujours faible de PAX. AF et les autres ne doivent offrir qu'un plus symbolique en J, à un nombre très variable de PAX - le même appareil sera calé à certaines heures pour de la clientèle affaire en correspondance LC et en milieu de journée pour de la clientèle loisir.
Le cas des compagnies américaines est encore différent, car elles surclassent systématiquement les PAX fidélisés selon une priorité clairement établie. Cela justifie d'avoir une P domestique (qui est en fait une J) au confort supérieur et un diagramme de cabine fixe.
Par ailleurs, si des PAX choisissent de payer cher en J pour avoir guère mieux qu'en Y, pourquoi AF n'en profiterait pas? Le yield management est par essence cynique.
Pour ce qui est du statut symbolique d'AF, we agree to disagree :)
@papoumada et marathon : et pourtant il doit y avoir un marché pour les pax Business sur les vols MC Europe puisque tous les derniers monocouloirs livrés à TK ont des cabines Business en 2+2 !
@Papoumade / Marathon : C'est juste qu'il y a beaucoup de pré/post acheminement, mais il y a tout de même un marché sur les vols de la durée d'un CDG-ATH...il correspond d'ailleurs à un CDG-SVO où SU met du 2/2 et AF du 3/3, ou encore à du CDG-IST où même remarque avec TK.
Tout a déjà été dit sur cette triste expérience, je rajoute seulement merci pour la dédicace ;)
« être associée à cette formation mythique qu'est la Patrouille de France est une grande fierté. [...] La Patrouille de France et Air France ont également la responsabilité de représenter la France à travers le monde, avec nos avions bleu-blanc-rouge qui volent dans tous les ciels ». (source air-journal.fr)
Je comprends parfaitement que l'on ne partage pas ce point de vue ;-)
Sur le fait que les GP bénéficient de surclassement, comme d'autres ici, cela ne me perturbe pas à partir du moment où cela reste discret. Je suis moi aussi favorable à un surclassement organisé avant l'embarquement comme çà personne ne les reconnaitra (ok, on sait tous que c'est faux puisqu'on les reconnaitra aux petits mots ou attentions de l'équipage, à la trousse qu'il ne prendront pas, au plat qu'ils ... enfin bref). En tout cas, je partage à 100% l'avis de Denzee on profite tous d'avantages au sein de nos sociétés et je ne vois pourquoi cela devrait être différent dans le transport aérien
Pour le comportement de la CCP il est évidemment assez déroutant, mais là encore, je crois que dans de très nombreuses entreprises, il y a des collaborateurs (y compris dans les encadrants) qui ne sont pas vraiment à leur place. Il n'y a donc pas de raison qu'AF échappe aux statistiques. Je doute que tous les salariés en relation avec la clientèle chez EDF, Orange, Accor ou encore de BNP Paribas soient tous au niveau de qualité de service que l'on attend d'eux.
Bien entendu ceci n'excuse en rien un comportement inadéquate mais justifie le fait qu'il y ait quelques canards boiteux chez AF comme chez les autres.
Alors bien entendu tout cela importe peu lorsque l'on se trouve face à une telle situation, et ton report laisse songeur ....
En même temps on parle toujours des trains qui n'arrivent pas à l'heure : j'ai pris ce vol début mai (mais à 7H15), l'hôtesse (ok je ne les distingue pas vraiment) était charmante et nous avons discuté avec elle à plusieurs reprises, je n'ai pas touché au petit déj parce que je le prends très rarement en avion mais tout avait l'air bien ... mais bien entendu je n'ai pas fait de FR :)
Finalement ce qui me dérange le plus c'est le siège cassé (là, ne rien faire pour proposer une solution alors qu'il y en a une me semble difficilement justifiable). Parce que pour le reste, tu me connais, je suis plutôt le mec gentil quand je pars en vacances. Tu étais assis à l'avant, tu as bénéficié d'un repas chaud, pour un vol de seulement 3H15 et pour avoir le plaisir de passer quelques jours au soleil alors que nous étions tous sous la pluie : là n'est pas l'essentiel ?
PS : en ce qui me concerne je partage totalement ton analyse sur l'inutilité de stigmatiser un personnel sur UN vol, surtout s'il s'agit de la mettre sur le bûcher. Après tout, j'ai la naïveté de croire, que cette femme n'a pas finis CCP sans aucune qualité.
Allez ... je sors :)
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