Avis du vol China Eastern Shanghai Taipei en classe Economique

Compagnie China Eastern
Vol MU5007
Classe Economique
Siege 75L
Temps de vol 01:30
Décollage 26 Fév 13, 12:30
Arrivée à 26 Fév 13, 14:00
MU   #76 sur 122 Compagnies Un minimum de 10 flights-reports sur les deux dernières années est nécessaire pour apparaitre dans le classement. 164 avis
marathon
Par GOLD 4118
Publié le 28 février 2013
C'est le dernier segment d'un A/R en éco vers la mère patrie via la Chine. Si vous avez raté les épisodes précédents, et tout particulièrement si vous avez une insomnie, je vous conseille de lire d'abord ces FR :

TPE ? PEK (Air China, 333)
PEK ? CDG (Air France, 77W)
CDG ? PVG (China Eastern, 332)
PVG ? TPE (China Eastern, 333) VOUS ETES ICI

Je surveille ma montre, et ayant passé une heure avec un ami à son bureau dominant la Place du Peuple, un nom souvent donné à la place centrale des villes chinoises, il est temps de revenir à PVG, ayant bénéficié d'une exemption de visa pour cause de transit (attention, cette facilité n'est pas ouverte à toutes les nationalités). Le réseau de galeries sous la Place du Peuple est à l'image du réseau de métro de Shanghai, à savoir tentaculaire, mais la signalétique est excellente. Passés les portillons, il y a beaucoup d'indications au sol comme celle-ci.

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Je fais l'impasse sur le trajet en Transrapid : c'est comme à l'aller et la plage de circulation à très grande vitesse est tellement étroite qu'il est déjà revenu à son allure maximum de 301 km/h. Ce n'est pas encore cette fois-ci que je battrai mon record de vitesse dans un engin terrestre.

Les compagnies Skyteam sont au Terminal 1, ainsi que quelques autres, mais c'est évidemment MU qui se taille la part du lion, car c'est son hub historique.

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Le cheminement depuis la station du Transrapid est d'autant plus long qu'on finit par arriver à l'extrémité domestique du terminal 1, qui est un peu encombré. Heureusement que j'avais déjà mon BP délivré à CDG, car je n'ai pas une marge colossale.

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Vous commencez à le savoir, les vols vers Taïwan ne sont pas internationaux, mais ils ne sont pas domestiques pour autant.

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L'attente à l'immigration est plutôt longue, et le passage au PIF tout aussi long, d'autant plus que six PAX faisant état d'un départ imminent me passent devant avec la bénédiction des employés. A dire vrai, je suis dans la même situation qu'eux, car il est 11h59 quand je prends cette photo enfin airside, pour un embarquement à 11H40. En plus, n'ayant pas de bagage en soute, rien à mon sujet ne retient l'avion.

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A la porte 19, c'est en effet le dernier appel pour le vol MU5007 vers Taipei. Le vol CI502 pour Taipei, déplacé de la porte 19 à la porte 17, n'est pas encore parti.

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Autant dire que ce n'est pas le moment de se lancer dans une séance de spotting. De toute façon, comme vous le verrez, la visibilité ne s'est pas arrangée depuis mon atterrissage quatre heures et demie plus tôt.

Je ne saurai mettre en cause le germanique sérieux du voyagiste allemand qui m'a vendu mon billet, et m'a annoncé un 346 pour ce dernier segment.

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D'ailleurs, une fois arrivé à Taipei, flightaware.com, un site dont je ne mettrai pas en cause le sérieux, m'a confirmé que le vol a été effectué en 346.

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Mais en examinant la photo prise à la volée depuis la passerelle, j'ai un léger doute : le pilote chinois, dont je ne saurais mettre en doute le sérieux, n'a pas immobilisé le train avant sur la marque A340-600 (oui il y a des reflets, je n'avais pas le temps de fignoler?)

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Pourtant, c'est indiscutablement un 346, faisant appel à mon talent d'identification devenu légendaire sur FR.

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J'ai voulu revérifier la carte de sécurité, mais je suis décidément fâché avec les reflets, qui masquent précisément le type de l'avion.

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Le diagramme de sièges en J sur seatguru.com ne me permet cependant pas d'autre choix que de référencer ce FR comme ayant été effectué dans un 333. J'ai un léger doute sur le sérieux de seatguru, ayant du mal à localiser mon siège 75L.

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Comme on sait, j'ai été quasiment le dernier à embarquer. Le monde du voyage sur MU est décidément mal fait, car cela ne m'aurait pas gêné d'avoir un avion complet sur le court trajet PVG-TPE, alors que j'aurais volontiers aimé avoir le choix de lit lie-flat pour la nuit CDG-PVG.

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D'autant que je n'aurais pas été gêné par un enfant situé aux emplacements des berceaux. J'ai compté 41 PAX dans cette deuxième cabine Y, soit à peine 1/3 de la capacité, et cela faisait visuellement beaucoup moins, car ils étaient plutôt rassemblés vers l'avant.

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Démonstration de sécurité entièrement sur les IFE

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Annonce d'un retard en raison du contrôle aérien : c'est bien un vol chinois. L'avion est toujours au contact, j'observe le personnel au sol terminer le chargement des soutes par des hublots maculés de gouttes de pluie. Les PNC n'interdisent pas de se déplacer, ce qui me permet d'immortaliser cette cabine décidément bien vide, peu avant qu'ils ne se présentent et s'inclinent devant les PAX.

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Gros plan sur la publicité de l'appuie-tête : le maotai est un alcool très fort, assez cher et très prisé dans les banquets chinois. Je n'ai pas bien saisi la différence avec l'alcool à brûler. Celui-ci est produit dans la province du Guizhou, la plus pauvre des provinces chinoises, surtout connue dans le marché intérieur pour ses employées de maison, comme celle que j'avais à Beijing.

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L'attente est interminable ; je continue mon FR du segment précédent comme l'usage des appareils électroniques ne risque pas de mettre en danger l'avion. Les PNC passent distribuer des verres d'eau comme lors du retard au départ de CDG.

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Puisqu'on peut se déplacer un peu dans l'avion, je photographie le 744 KLM au contact à côté (la passerelle était vraiment spotter-unfriendly)

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On repousse enfin à 13h21, soit avec 51 minutes de retard sur l'horaire

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C'est parti pour une visite touristique de PVG, mais la visibilité est exécrable.

A330 Hong Kong Airlines

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A321 Air China

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738 JAL

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A330 Aeroflot

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744 cargo Korean Air

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763 Shanghai Airlines

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744 Eva Air, assurant la liaison court-courrier TPE-PVG

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A320 China Southern

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L'alignement d'appareil FM et MU stationnés au large, qui se perd dans la brume

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On ne voit ici que trois des quatre A320 Juneyao Airlines stationnés côte à côte ; des PAX débarquent du premier.

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On décolle enfin vers 13h45, soit 1H15 après l'horaire, après une longue attente (le contrôle aérien, encore) avant le seuil de piste. Le CDB annonce une durée de vol de 1H30.

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Le siège 75L est à droite, donc à contre-jour, mais puisque je ne risque pas de déranger d'autres PAX, autant se déplacer pour avoir la vue de l'aile gauche.

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Avec ZE winglet

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Et cet appendice dont FR m'a appris récemment qu'il s'agit de l'orifice de largage du carburant.

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La cabine étant décidément très vide, autant continuer à améliorer la prise de vue en allant à l'avant de la deuxième cabine Y, où le siège à l'issue de secours et au hublot est vide.

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Nouveau winglet-shot

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Et gros plan sur le réacteur pour les amateurs de Rolls

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Pour ce qui est du paysage, vous avez vu qu'il n'y a rien à espérer, d'autant que la route aérienne est au dessus de l'océan. De toute façon, c'est l'heure de déjeuner, et il commence d'ailleurs à faire un peu faim, car j'ai pris mon petit déjeuner à 5heures du matin dans l'avion précédent.

C'est du standard chinois court courrier, sans choix de plat chaud, avec une salade de légumes (à Taïwan, le tofu de soja est considéré comme un légume dans le langage courant), un riz-poulet très correct, du pain et un gâteau génoise+garniture au marron qui est nourrissant donc bienvenu.

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Tout ceci n'est pas de la haute gastronomie, mais c'est bon, et c'est dans le haut de la fourchette de ce qu'on peut avoir dans le monde en éco à bord d'un vol de 1h30 à l'horaire et 1h15 en réel. Je l'ai préféré au repas à bord du vol TPE-PEK de l'aller, qui durait une heure de plus

Le tout est servi très rapidement puisque le vol est très peu rempli, et un PNC passe me proposer spontanément un deuxième gobelet de café (de qualité moyenne).

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Je suis du mauvais côté pour voir Taïwan à l'arrivée, et j'ai eu la flemme de me déplacer, mais la météo étant ce qu'elle est, les vues ne devaient pas être exceptionnelles.

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Finale sur TPE piste 23R, une orientation assez inhabituelle.

photo P1200202aphoto P1200203a

Dommage que l'air soit si brumeux, j'aurai bien aimé avoir une meilleure photo de cet appareil FAT (Far Eastern Air Transport) décoré d'une publicité sur fond rouge.

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Oui, bon, j'ai tellement l'habitude des MD-82/83 de FAT que j'ai indiqué ce type machinalement avant de corriger. Il y a un 757 sur la page d'accueil du site internet de FAT, mais c'était la première fois en deux ans que je voyais un (et même deux) 757 FAT en vrai ;)

Arrivée au contact au Terminal 2 à 15h06, soit 66? de retard sur l'horaire.

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Le cheminement est rapide, ici, c'est la bifurcation arrivée / correspondances.

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On domine l'extrémité rarement utilisée des comptoirs de la douane avant de descendre d'un étage.

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A l'immigration, ma PAFette compense son visage ingrat par un sourire de PAFette taïwanaise, aussi large et naturel qu'il possible d'imaginer, en me rendant mon passeport et ma carte de séjour. Je la remercie :

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C'est à cet instant que je suis rentré psychologiquement à Taïwan. Cette expression (littéralement : « il n'y a pas lieu [de remercier] ») est typiquement taïwanaise ; la réponse est différente en Chine. Bien sûr, quiconque vit à Taïwan utilise cette expression quasiment par réflexe, moi compris, mais cette formule de politesse de la part d'une fonctionnaire de l'immigration fait partie des petits plaisirs de la vie à Taïwan, et depuis quelque secondes, je suis techniquement à Taiwan.

Pas de bagage en soute ; je vais directement vers la douane.

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Et vers ce panneau de bienvenue qui affiche une confortable (sic) température de 23°C, alors qu'il gelait à Paris, avec une photo géante des orgues basaltiques de l?île de Huching, dans l'archipel de Penghu.

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Evidemment, il faut y aller au soleil couchant pour avoir un si bel éclairage, or les bateaux des excursionnistes partent tôt le matin de Magong (MKG).

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Personne ne m'attend landside, au fond à droite, c'est le couloir d'accès aux bus vers le centre-ville.

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L'archipel de Penghu est à nouveau à l'honneur avec cette autre publicité. Ce piège à poissons, submergé à marée haute, a été construit au siècle dernier par les frères Yen Chong et Yen Yuji.

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Il se trouve sur la petite île de Qimei. Pour les amateurs de day trip exotique, je signale que Daily Air assure une liaison KHH-CMJ-MKG et retour en Dornier 228.

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Nous n'en sommes pas là, mais à l'arrêt du bus 1819, qui comme tous mes lecteurs et visiteurs le savent, est le semi-direct vers la gare centrale de Taipei, pour la modique somme de 125 TWD.

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FR est bloqué par la censure en Chine, et je n'avais de toute façon pas du tout le temps de surfer à PVG, mais ici, je suis à Taïwan, et ma clé 3G me permet de caser in extremis l?écran corporate de rigueur.

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Avant d'arriver à la façade est de la gare centrale de Taipei, vingt-cinq heures dont une de sommeil après avoir quitté mon domicile parisien.

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Heureusement que le surlendemain, le jeudi 28 février, est un jour férié à Taïwan, ce qui me permet une reprise en douceur. Le fait que le 28 février (« 228 », comme le disent les Taïwanais) soit férié illustre s'il en était besoin le fait que Taïwan a fait son devoir de mémoire des pages noires de son histoire.

Je n'ai pas assisté à nouveau aux commémorations, dont vous pouvez trouver un résumé dans le bonus touristique de ce FR.

Dans ce parc 228, à côté de la pierre marquant l'entrée du Musée du souvenir 228, se trouve l'un des quelques cent mille poteaux de la paix dispersés dans le monde, à l'initiative du Japonais Masahisa Goi (1916-1980). Ils portent toujours la prière « Puisse la paix régner dans le monde », en plusieurs langues. Remarquez que la traduction n'est pas la même en chinois simplifié au centre et en chinois traditionnel à droite, alors que c'est la même langue.

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Je n'en ai jamais vu en Chine, sans doute parce qu'il est d'origine japonaise, et pourtant cette prière a tout son sens dans ce triangle Chine ? Japon ? Taïwan.

Regardez ces trois tampons dans mon passeport : ce sont deux vols dans ce triangle, avec KIX-TPE le 8 novembre 2012 et PVG-TPE le 26 février 2013. Le tampon chinois rouge est similaire à celui apposé à PEK, mais je n'ai pas eu l'encombrant tampon indiquant une date limite de départ, car ce transit était à l'intérieur de la même journée.

Entre les deux vols, le tampon d'entrée à Taipei a changé : le sobre acronyme « ROC » (Republic Of China) a été remplacé par « ROC (Taiwan) ». Le nom de Taïwan surmonté du mot « République » en chinois doit faire grincer des dents en Chine, et ce n'est sûrement ni un hasard ni une maladresse.

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C'est une réplique évidente à l?émission en novembre dernier d'un nouveau modèle de passeport par la Chine populaire, qui comporte une carte incluant toutes les revendications territoriales chinoises, y compris notamment Taïwan. Les pays riverains ont protesté, l'Indonésie (je crois) apposant sur les passeports en question un tampon correctif.

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© Reuters/Wall Street Journal

Et pour enfoncer le clou vis-à-vis de Taïwan, une autre page de ce nouveau passeport chinois comporte en image de fond la petite île Lalu à Sun Moon Lake, un site taïwanais mythique pour ses habitants (et très surfait à mon humble avis).

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L?île Lalu, à Sun Moon Lake

La formule japonaise des poteaux de la paix signifie littéralement « Que les peuples du monde soient en paix ».

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Je partage cette prière avec tous les grands voyageurs qui dialoguant avec les peuples du monde entier ?uvrent pour cette paix.
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Verdict

China Eastern

9.0/10
Cabine9.5
Equipage8.5
Restauration9.0

Conclusion

Le désagrément du retard étant beaucoup moins important que sa durée absolue ou relative, je sanctionne beaucoup moins les 66? de retard à TPE (73% de la durée de vol) que les 35? de retard à PVG (5% de la durée de vol). Dans le premier cas, je perdais un temps précieux avec un ami, dans le deuxième, je n?étais pas fâché d'avoir une heure de moins au bureau où la journée était loin d?être finie.

Le confort était exceptionnel : j'avais l'embarras du choix de siège et de rangée, et le débarquement était évidemment rapide. Je sanctionne uniquement le temps perdu à l'attente PAF+PIF à PVG par rapport à une note maximale.

Rien à reprocher non plus aux PNC (ni au personnel au sol, PAF/PIF compris aux deux aéroports), et pour un vol aussi court, je n'ai guère de reproche à faire au sujet du repas.

Informations sur la ligne Shanghai (PVG) Taipei (TPE)

Les contributeurs de Flight-Report ont posté 5 avis concernant 2 compagnies sur la ligne Shanghai (PVG) → Taipei (TPE).


Pratique

La compagnie qui obtient la meilleure moyenne est Air China avec 7.1/10.

La durée moyenne des vols est de 1 heures et 41 minutes.

  Plus d'informations

26 Commentaires

  • Comment 59080 by
    rod 28 Commentaires

    super fr ! par contre tes md 80 sont des b 757 mais la photo est cool ! malgré le mauvais temps bravo !

  • Comment 59083 by
    marathon GOLD AUTEUR 9566 Commentaires

    @rod : c'est carrément inamical de ne pas me laisser une seule minute pour corriger cette erreur que j'avais vue instantanément tout seul. Je plaisante; sans rancune, bien sûr !

  • Comment 59090 by
    biaman94 520 Commentaires

    Merci pour ce FR !
    Changement de dernière minute pour l'avion ? On comprend que la compagnie ait changé le type d'appareil, le 333 étant déjà presque vide ...
    Pourquoi une rangée Y sur la gauche n'a pas de tablette ?
    Qu'en était il du pitch ?
    Catering très correct pour un vol aussi court
    De belles photos malgré la brume
    Merci pour le bonus, toujours apprécié ! :)

    A +

  • Comment 59091 by
    Bargi62 GOLD 3183 Commentaires

    Merci pour ce FR:c'est toujours agréable de pouvoir se déplacer dans la cabine moitié vide pour faire son devoir de FRiste.
    Le bonus touristique et surtout le piège à poissons forme double c'ur à retenu mon attention:j'irai le voir si un jour je vais à Taïwan !

  • Comment 59101 by
    Flysim 517 Commentaires

    Merci pour la fin de ce périple !

    J'ai quand même remarqué que flightaware a un peu de mal parfois avec le type d'appareil, ou alors il faut attendre que le vol se fasse pour les vols programmés pas encore décollés avec un avion qui en fait n'est pas celui qui effectue le voyage.

    Au vue de la cabine et des coffres à bagage votre avion était relativement neuf tout comme celui du CDG-PVG d'ailleurs.

    Un avion vide c'est le pied, d'autant plus en Y, surtout dans ce types d'avions !
    + Catering toujours imbattable sur des vols de maximum 2h.

    Merci encore et à bientôt

  • Comment 59104 by
    lagentsecret GOLD 12395 Commentaires

    Merci pour ce FR

    Il semble qu'il y ait toujours beaucoup de retard au départ de PVG

    Toujours plaisant d'avoir beaucoup de sièges libres disponibles

    Le plateau est correct pour un vol d'1h30 mais le riz semble compact

    On sent le plaisir d'être de retour àla maison ;)

    A bientôt pour les FRs en retard !

  • Comment 59114 by
    TITI777 2323 Commentaires

    Merci pour ce FR !

  • Comment 59122 by
    A380B77W 4306 Commentaires

    Merci pour ce super FR !

    Dommage d'avoir rater le 346...:(

  • Comment 59123 by
    aurel-lil 4213 Commentaires

    Merci pour ce FR sayez de retour chez vous, j'espère avoir tout de même l'occasion de vous relire très vite.
    Les compagnies aériennes mettent tt le temps en service des LC pour cette liaison ou non? afin de savoir si c'est dans l'esprit de service et vis à vis de la concurrence ou si en général l'avion est quasi plein.

  • Comment 59136 by
    momolemomo GOLD 6355 Commentaires

    Je vois que le vol du 1er mars a déjà été effectué ? Là où je suis, on est encore en février et il est à peine 18h. Ces histoires de décalages horaires, ça m'amuse :)
    C'est vraiment dommage d'avoir raté le 346. Mais vu le remplissage de cet A330, ça aurait été monstrueux sur un A346.
    Merci pour ce FR :)

  • Comment 59138 by
    Denzee 1761 Commentaires

    Grâce à toi, on n'a plus besoin d'un guide touristique pour pouvoir visiter Taiwan :-)
    Comme quoi, on peut servir une prestation correcte sur un vol d'1H30.

    Merci pour ce FR

  • Comment 59150 by
    LAX BUD 60 Commentaires

    Quant au maotai, le vitriol local ... J ai connu une polonaise qui en prenait au petit déjeuner ..... Mais faut avouer que c est quand même une boisson d homme... ;)))
    Un À 320 aurait suffit visiblement. La crise doit pas être arrivée de ce côté du monde... Avantages de l économie planifiée .. ;)

  • Comment 59162 by
    Flight94 1940 Commentaires

    Merci pour ce FR, cabine colorée, et repas très correct.
    Belles photos,, merci pour le bonus.

  • Comment 59163 by
    KévinDC TEAM SILVER 5302 Commentaires

    Merci pour ce FR de retour à la maison. En effet, une cabine aussi vide aurait été plus agréable pour le secteur CDG-PVG. Repas toujours bon au normes asiatiques!

    C'est quoi cette brume à PVG, la pollution ou bien du brouillard normal? On le voit souvent dans les FRs de/vers PVG.

  • Comment 59183 by
    marathon GOLD AUTEUR 9566 Commentaires

    @biaman94 : sur cette ligne, j'ai eu l'an dernier (probablement) un A330 remplacé par un 343 avec Air China (cf. FR). Je soupçonne un remplacement opérationnel, car le chargement du fret était un peu en retard. Cette rangée de 4 sièges est devant la première rangée centrale de 3 sièges : impossible d'avoir des tablettes dans les dossiers. Le pitch ? chinois, donc OK ;)
    @Bargi62 : les vols Daily Air ne sont en fait pas très pratiques; je préconise l'excursion standard au départ du port de Magong vers les îles Qimei + Wang'an. On a 1 heure à chaque île, ce qui est largement suffisant en louant un scooter.
    @lagentsecret : les retards sont chroniques en Chine, surtout à cause de l'exiguité de l'espace aérien accordé aux vols civils. Le riz était OK, d'un point de vue asiatique où l'on est habitué à un riz mangeable aux baguettes.
    @Aurel-LIL + LAX BUD: la liaison Taipei-Shanghai (2x2 aéroports) est un mystère pour moi. Beaucoup de vols, souvent des gros porteurs (cf. le 744 Eva Air), souvent assez vides, car les tarifs sont dissuasifs : l'A/R TSA-PVG m'a coûté l'an dernier 5 fois plus cher au km que cet A/R TPE-CDG via la Chine. L'économie n'est plus planifiée en Chine (dans le sens soviétique du terme), et ne l'a jamais été à Taïwan : je crois que des considérations politiques l'emportent sur la logique économique.
    @LAX BUD : merci pour cette citation d'un film culte ;)
    @KévinDC : je crois que cette brume est largement météorologique. LZN et MFK où la pollution est certainement nulle sont régulièrement fermés au printemps pour cause de brouillard (et d'équipements de navigation bien plus sommaires qu'à PVG).
    @tous : merci pour vos commentaires !

  • Comment 59204 by
    Rednacks TEAM 132 Commentaires

    Merci pour ce FR de clôture !
    Dommage pour le 346 qui est un avion superbe, je rejoinds les autres pour dire que vu le remplissage sur vos photos, ça n'aurait pas été possible ..
    La météo à PVG et à TPE semble vraiment nuire au spotting, est-ce souvent le cas ?
    Etes-vous sûr que 35' ne représentent que 5% du vol ?

    A bientôt pour de nouveaux FR j'espère !

  • Comment 59209 by
    KL651 4491 Commentaires

    Merci pour ce FR.
    Dommage pour le 340-600, mais avec le faible nombre de pax, ça aurait vraiment été de la gabegie de mettre un avion encore plus gros que ce 333.
    Repas pas mal du tout en effet.
    Intéressant, ces provocations-rétorsions de la Chine sur ses passeports. Décidément, ce pays est vraiment belliqueux, la conversation avec votre épouse ayant déjà renforcé cette opinion...

  • Comment 59212 by
    Kilmarnock SILVER 4931 Commentaires

    Merci pour cette suite :)
    C'est vrai qu'un A340-600 aurait sonné très très creux...
    J'ai déjà prit un A340-600 qui sonnait creux, c'est d'ailleurs le même vol IB avec le winglet manquant :p
    [PUB] http://flight-report.com/reportage/1412/MAD-ORD.html [/PUB]
    A+

  • Comment 59220 by
    matriochka 489 Commentaires

    Bon dites c'est fini de me donner de faux espoirs avec un A346 fictif oui ??? ;-)
    A Taïwan, la censuré sévit-elle ??? Ou y a t'il y gouvernement indépendant de la Chine ???
    Une heure d'attente au sol dans un avion, oui, je confirme, c'est long, très long...
    Je suis trop content, j'arrive à peu près à lire à et comprendre ce qu'il y a sur les panneaux :D

    Comme le dit KL651 : la compagnie a dû adapter l'avion au nombre de passagers)))

    Bravo, FR encore très complet, plein d'informations intéressantes et insolites :D

  • Comment 59242 by
    marathon GOLD AUTEUR 9566 Commentaires

    @saraoutou : lol :))

  • Comment 59245 by
    marathon GOLD AUTEUR 9566 Commentaires

    @Rednacks : Météo souvent brumeuse à TPE, et très brumeuse à PVG. Je parle des retards à l'arrivée, et 35', c'est le retard du vol CDG-PVG, de 11h35 de durée selon l'horaire.
    @KL651 : les Marathon sont en phase sur ce sujet. Je n'ai pas envie d'ajouter un smiley ici.
    @matriochka : c'est sérieux, comme question ? Taïwan est de facto indépendant de la Chine depuis 1949, soit avant l'indépendance de la plupart des pays africains pour ne citer qu'eux. C'est une démocratie depuis la fin des années 1980; démocratie et censure généralisée vont rarement ensemble.

  • Comment 59252 by
    matriochka 489 Commentaires

    @marathon : Oui oui, c'était sérieux^^ J'ai dû vous vexer, j'en suis désolé^^' Merci pour votre réponse en tous cas)))))

  • Comment 59314 by
    Jean LUC 802 Commentaires

    Merci pour ce FR très bien présenté, dommage qu'il n'y est pas de vidéo!
    Le vol était incroyablement vide.

  • Comment 59337 by
    padawan 1498 Commentaires

    Toujours curieux de voir un grand avion tout vide...
    Merci pour ce FR et l'explication du changement des tampons d'immigration.

  • Comment 59435 by
    Hcl75 1548 Commentaires

    Tiens un 346 bi-réacteur c'est intéressant !
    Sympas les avions vides on est au calme pour le devoir de FR-iste.
    Par contre les Rolls beurk ^^
    Merci pour ce FR à+

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