#93 sur 94 Compagnies Un minimum de 10 flights-reports sur les deux dernières années est nécessaire pour apparaitre dans le classement.
34 avis
Bonjour à tous :)
En ce mois de février, mon travail m'emmène à Limoges puis à Madrid la même semaine. Bien évidemment il n'existe pas de vols directs Limoges-Madrid, je dois repasser par Orly. Le plus simple consiste donc à prendre un AR Orly-Limoges sur Chalair, puis enchaîner sur un vol Iberia depuis Orly.
En Intercités, le temps de trajet depuis Paris varie entre 3h15 et 3h30. C'est d'ailleurs depuis le 3 Mars l'unique option pour rejoindre Limoges depuis Paris, la ligne aérienne ayant été arrêtée. Une décision logique puisque les médias locaux mentionnaient un remplissage moyen de 4 PAX/vol… A 12M€ les 4 ans, cela faisait une énorme subvention pour peu de passagers. Mais pourquoi de tels remplissage ? A mon avis:
- suppression des possibilités de correspondance à Orly avec le retrait d'AF et l'arrivée de TO,
- 2 vols/j à des horaires pas toujours pratiques,
- tarifs totalement prohibitifs pour la clientèle loisir
- confort spartiate du Beech
- fiabilité moyenne avec de nombreuses annulations, ce fut d'ailleurs le cas sur mon vol retour 3h avant le vol (cf capture écran)
- compagnie inconnue ne mettant pas forcément les moyens sur le marketing/communication
Limoges se retrouve donc bien isolée aujourd'hui, la ligne vers Lyon est heureusement maintenue car offrant encore pas mal de correspondances. Les vols sont d'ailleurs opérés en ATR, signe que le volume de passagers suit un minimum. Sans faire de politique, l'expression "l'état abandonne ses territoires" fait sens à Limoges, ville de 130000 habitants, sans desserte aérienne vers Paris et à 3h30 au mieux de Paris par la redoutable ligne Intercités où les retards et pannes sont légions.
Un peu plus de détail sur la fiabilité de la ligne… Il y a de quoi dégoûter les clients !
Voici le routing initial :
Arrivée en taxi depuis le centre de Paris en moins de 30 minutes. Nous sommes en période de vacances, ça roule bien.
Les vols Chalair embarquent à Orly 1, en zone A. Le comptoir est bien visible avec un drapeau Chalair, à côté du comptoir TwinJet pour Le Puy. Le personnel n'est pas surchargé de travail, j'obtiens la séquence 4. En effet, l'enregistrement en ligne n'est pas possible, mais le check-in ferme 30 minutes avant le départ. Pas d'inconvénient majeur donc.
Passage sans attente du PIF, Chalair est partenaire Flying Blue pour les miles uniquement. Pas d'Accès N1 ni de salons pour les membres Elite Plus.
L'embarquement est appelé à 8h15 en porte A16. Ca ne se bouscule pas… 3 PAX débarquent du vol aller. Le contraste est saisissant avec le vol Volotea d'à côté en provenance de Lourdes qui fait le plein en A319. Ligne subventionnée également mais qui fonctionne… Volotea a mis le paquet niveau marketing et les tarifs conviennent à la clientèle pro et loisir.
Nous patientons un peu en passerelle. Nous ne serons que 4 PAX sur ce vol, soit un remplissage de 21% (4/19). Entre le personnel au sol et les pilotes, il y a plus de personnel mobilisé autour de l'avion que de passagers…
Pas de PAX Bus, l'avion est en faux contact ce qui est toujours agréable.
F-HETS, 22 ans, se chargera de ce court vol.
Accueil par l'OPL qui nous invite à nous asseoir au fond de l'avion pour respecter le centrage.
Cabine toujours aussi unique sans porte vers le cockpit. Dédicace à Benjamin de Nice avec qui nous avions effectué notre premier vol en Beech à l'occasion d'une promotion exceptionnelle pour relancer la ligne Paris-Le Puy.
ATR42-500 Chalair pour Quimper
Petit speech rapide de l'OPL, puis nous repoussons à 8h28 avec 2 minutes d'avance. Ces vols en Beech donnent vraiment une impression de jet privé très sympa :)
Roulage rapide vers la piste 24 au milieu d'avions beaucoup plus gros que nous^^
A320 Vueling et B737-800 Transavia
CRJ900 Lufthansa Cityline
A320 Easyjet
On s'aligne…
…et décollage très rapide à 8h36 !
Rotate
Malgré sa taille, le Beechcraft est pressurisé, nous montons donc vers une altitude de croisière à 21000 pieds, comparable à un ATR.
Le siège accuse le poids des années^^
Je bascule de l'autre côté pour éviter les reflets du soleil. Les paysages sont magnifiques avec cette brume au sol et les éoliennes qui dépassent.
Hublot
La cabine est bruyante mais le vol calme niveau turbulences.
Centrale nucléaire de Saint Laurent que l'on devine avec la vapeur d'eau.
Pas de service particulier offert par Chalair, uniquement des bouteilles d'eau.
Vierzon
Issoudun
Ambiance en cabine bien vide…
Châteauroux et son aéroport sur la droite
Début descente alors que nous marquons un virage pour prendre la direction de LIG.
La Creuse avec le Lac d'Éguzon
Descente très calme en ligne droite vers LIG.
Lac de Saint Pardoux
Difficile de voir la piste car je suis tout au fond de l'avion.
Flaps full
Atterrissage à 9h23 après 47 minutes de vol.
Roulage ultra rapide
Arrivée à notre point de stationnement 2 minutes plus tard à 9h25 avec 15 minutes d'avance.
Débarquement 3 minutes plus tard le temps que les moteurs soient éteints. Pas besoin d'échelle qui est intégrée dans l'avion à la Ryanair :)
3 sièges pour moi c'était sympa !
Un seul bagage en soute sur ce vol.
Marche au soleil vers le terminal.
Dernier coup d'oeil à l'avion du jour qui fera du béton toute la journée puisque Chalair a annulé la rotation du soir (idem pour moi le lendemain en prévenant 3h avant le décollage.
Le terminal est neuf et avec tout le nécessaire.
Merci pour votre lecture ! Il n'y aura donc pas de retour pour cause d'annulation par Chalair…
A bientôt !
Chalair Aviation:
Cabine: Confort assez unique à bord avec un appareil très bruyant, mais l'ambiance d'un jet privé... 7,5/10
Equipage: Peu d'interactions avec les PNT, pas de PNC à bord. 6/10
Divertissements: Rien d'attendu sur ce type de vols en Beech. 5/10
Restauration: TwinJet propose mieux sur des trajets comparables. 4/10
Orly 1:
Fluidité: Attente nulle à l'ensemble des formalités, la vague des vols Vueling était déjà partie. 10/10
Accès: Toujours pas de métro, encore un peu de patience...! 7/10
Services: Plus de commerces dans la zone A que dans la zone B d'Orly 1. 6/10
Propreté: RAS. 7,5/10
Limoges:
Fluidité: Efficace grâce à la taille réduite de la plateforme. 10/10
Accès: Taxi obligatoire, pas de transport en commun. 0/10
Services: Pas trop mal pour un aéroport de cette taille en zone publique. 6/10
Propreté: RAS. 7,5/10
Conclusion: Un vol insolite avec seulement 4 PAX à bord. La suppression de la ligne est logique, Chalair est probablement un des principaux responsables en raison du manque de fiabilité, tarifs élevés, faible confort et politique commerciale nulle. Dommage pour Limoges qui se retrouve de nouveau très isolé...
A bientôt !
Les contributeurs de Flight-Report ont posté 3 avis concernant 1 compagnies sur la ligne Paris (ORY) → Limoges (LIG).
La compagnie qui obtient la meilleure moyenne est Chalair Aviation avec 6,8/10.
La durée moyenne des vols est de 1 heures et 16 minutes.
Plus d'informations
36 Commentaires
Evidemment un FR qui génère de la controverse.
Je suis sûr que tu ne voulais pas en faire en prononçant cette phrase :-) Allouer du budget public en masse pour le besoin/plaisir de quelques personnes doit procurer une vraie valeur ajoutée.
Genre: permettre du vrai développement économique et pas seulement permettre à quelques limougeaux fortunés d'aller au théatre à Paris.
Sinon le vol alloue du real-estate facilement aux passagers d'un avion bruyant, un peu comme sur du LUX-GVA puisque LUX a le même nombre d'habitants que Limoges.
A bientôt
Fred
Le terme "plaisir" n'est pas approprié puisqu'il s'agit d'une ligne Business. Encore faudrait-il que l'offre soit fiable...
Je ne pense pas que la ligne attire la moindre clientèle loisir... Surtout qu'il n'y avait même pas de vols le we.
A bientôt !
Les boules quies sont distribués par avec la bouteille d'eau? Ils ne sont pas de trop dans ce genre d'avion.
Tu sais pourquoi le vol retour a été annulé?
Merci pour ce FR
Oui je confirme, je n'ai pas trouvé le bruit si cata, peut-être car étant au fond de l'avion.
Aucun motif particulier, je suspecte évidemment le trop faible remplissage (peut-être étais-je le seul passager...)
A bientôt !
Un bon souvenir que ce vol vers Le Puy que nous avons fait ensemble :)
Pas mal de similitudes d'ailleurs avec ce vol Chalair: ligne subventionnée, Beechcraft, plus de personnel qui s'occupent du vol que de paxs... ^^
Pas mal la banquette arrière en mode car scolaire lol
Triste de constater que cette ligne ne marche pas et qu'elle a été arrêté. Ça donne un petit côté mélancolique à ce récit. Mais comme tu dis, CE n'a semble il pas tout fait pour favoriser le remplissage de ses avion et fidéliser les clients.
La compagnie a elle justifié son annulation?
Jolies brumes lors de tes vues aériennes.
A bientôt.
La vraie différence néanmoins, c'est que sur cette ligne, il existe une alternative par le train correcte. Ce qui n'est pas le cas du Puy...
Les lignes DSP reprises par Chalair ferment les unes après les autres ! C'est toujours pareil: reprise, baisse des fréquences, passage des vols en Beech puis fermeture 3 ans plus tard... Je ne comprends même pas que des collectivités tombent encore dans le piège.
Rien, juste un sms 3h avant et strictement aucune assistance.
A bientôt !
Mon unique expérience en B1900 est peu ou prou similaire et, objectivement, pour 12 millions d'euros on peut faire des merveilles ferroviaires :)
Tu es sûre Didier? De nombreux articles parlent d'un coût d'1M€ par km de voie ferrée renouvelée...
A bientôt !
- "3 € SNCF = 1 €" ce qui signifie en clair que lorsque la SNCF annonce un tarif à une collectivité pour un projet, le cout en direct est de l'ordre du tiers en "brut" (c'est évidement plus compliqué in fine mais la vache à lait est là et ne sert pas vraiment à rénover le réseau, il y a beaucoup de pertes en ligne).
- 12 millions cela rénove à neuf (opération mi vie) entre 6 et 10 rames régionales...
Une ligne plutôt originale, mais qui ne rencontre aucun succès.
Pas de correspondance à ORY , un prix qui n’est pas attractif, un avion qui ne doit pas plaire aux plus grands nombres, tout est réuni pour la stopper, surtout si c’est annulation à gogo.
En tout cas très jolie photo de couverture !
A bientôt
Je rajouterai le Covid qui quand même n'a pas aidé... Mais sinon tout était réuni pour stopper la ligne.
A bientôt !
Analyse pertinente des raisons de l’échec. J’en viens même à penser que Volotea pourrait se lancer ? Sans aller jusque là je les vois bien reprendre BES.
Génial d’avoir pu faire cette ligne et l’expérience du Beech. J’attends toujours… comme de nombreux ici la Bitch. Mais ça c’est une autre affaire! Visiblement j’aurai plus de chances au Brésil sur Azul que sur nos terres européennes!
Je suis par ailleurs fier que tu aies enfin trouver une utilité au éoliennes. Je vois qu’il ne fait jamais désespérer.
ORY et LIG au top de la fluidité. C’est ce qu’on attend sur cette ligne. Bravo donc pour le contrat rempli.
A bientôt pour de nouvelles lignes originales.
Je ne pense pas car la demande loisir doit rester faible de base, alors que pour Lourdes, il y a tout de même les pélerinages permettant de faire tourner les avions vers l'Italie entre les vols vers Paris. A Limoges, V7 avait testé une ligne vers Marseille et la Corse, non renouvelée...
ahahaha
A +
La présence du proche aéroport de Brive doit faire pas mal de concurrence... Il aurait mieux valu dépenser l'argent allouée à cette ligne pour rénover les voies ferrées en bien mauvais état
A bientôt !
Je suis bien d'accord mais 12M€, qui est la subvention pour 4 ans sur la ligne Orly-Limoges, c'est bien peu pour rénover une ligne de voie ferrée. On parle de plus d'1M€/km de voie renouvelée... Donc oui faire voler des avions à vide était une abération avec 12M€ gaspillés, mais la potentielle allocation de cet argent pour moderniser la ligne Intercités ne changera rien. Il faudrait des centaines de millions d'euros à investir dès maintenant.
A bientôt !
Comme tu le rappelles, Limoges est vraiment une ville sinistrée côté desserte et les entreprises commencent à se poser des questions. La presse s'en fait souvent l'écho. Avec les défaillances légendaires à répétition de l'intercité (perturbation ces jours-ci pour cause de travaux...) je me demande si le plus court pour se rendre à Paris n'est pas d'aller prendre l'avion à BVE... quoique l'aéroport se situe au sud de la ville.
> Nous ne serons que 4 PAX sur ce vol, s
Le ratio moyen.
Idem sur Amelia qui dessert BVE.
Un vol sympa.
Le retour s'est effectué en train? En automobile?
A bientôt !
Rien de plus normal, surtout que le temps de trajet en train a augmenté comparé à il y a quelques années...
Je ne pense pas, sauf si besoin de prendre une correspondance à Orly dans ce cas oui clairement, avec néanmoins le problème du transport entre Limoges et Brive (l'addition en taxi doit être salée si pas de voiture). Bref ce n'est pas idéal.
Suite à l'annulation en last minute, le retour s'est fait en TER pour Poitiers puis TGV, les Intercités étant tous complet à mon horaire. Et bien sûr j'ai loupé mon vol à Orly, devant décaler d'un jour mon départ.
A bientôt !
Précédemment, sur une correspondance pour NCE, il a fallu refaire la même manip. C'est parfaitement désagréable.
Tout d'abord un vol en Beechcraft (qui m'échappe encore !) est toujours intéressant pour un avgeek. L'aventure n'est pas tout à fait la même que sur un narrowbody plus classique. J'aime bien le côté jet privé ;-)
En second lieu, le débat sur la pérennité des lignes régionales est intéressant. Pour fréquenter très régulièrement BVE, on peut voir que l'approche d'Amelia et Chalair a été très différente. Comme je le disais dans mon commentaire à Franck ci-dessus, Amelia est en partage de code avec AF, ce qui permet très certainement de rameuter la clientèle de la compagnie nationale. Je vois d'ailleurs pas mal de personnes en correspondance pour les Antilles.
La ligne a connu quelques vicissitudes, notamment pendant la période du covid, mais la régularité et la qualité du service pour BVE a toujours été là : je n'ai jamais eu aucune annulation de vol et sur un vol de durée équivalente à un ORY-LIG, les passagers ont droit à un vrai service à la AF (boissons et snacks). De fait la ligne fonctionne, ce matin encore nous étions 41 pax (pour 49 places). Il faut dire que les tarifs ont beaucoup augmenté (le tarif de base est de 160 € A/R, quand avant on en trouvait à 80 € avec la carte WE), mais si cela permet à la ligne de se maintenir...
Il n'en reste pas moins que la fin d'une desserte aérienne en province (je pense aussi à Lannion) est toujours une triste nouvelle.
A bientôt !
Le personnel Amelia a toujours été avenant et le service pro.
Il est vrai que les prix ont augmenté. Mais cela évite de passer par TLS où le parking est plus coûteux. Un seul regret, pas de vol le samedi.
A bientôt.
Il faut en profiter car ces avions ne sont plus jeunes du tout...
C'était le cas aussi pour Chalair, en revanche je ne sais pas si les correspondances étaient possibles. Il était en tout cas possible de réserver via le site AF un billet sur Chalair (qui restait $$$).
La fiabilité de Chalair a toujours été dénoncée sur les DSP, même problème pour Agen ou encore Quimper... Amelia doit être plus chère, mais cela se ressent dans le service.
Lannion ou encore Agen bénéficient de bonnes connections ferroviaires tout de même, c'est moins le cas de Limoges...
A bientôt !
AF a été assez claire, elle se désengage totalement du réseau domestique en ne maintenant que 3 lignes "Navette" + quelques vols pour le hub de Lyon. Ce n'est pas très cool mais une stratégie logique vu les deficit acumulés depuis des années.
Quimper est desservi par le TGV en plus, je ne pense pas que le contrat soit renouvelé...
A bientôt !
LH, BA, IB, etc. avec leurs hubs respectifs !
Par contre cela sera sur CDG et surement plus rationnel...
A bientôt !
- des liaisons transversales effectuées par TO suivant une logique de point à point avec ouverture/fermeture à la volée sans aucune logique d'ensemble ou d'effet réseau;
- une fermeture de toutes les liaisons CC à partir d'ORY (TO et AF), ORY se limitera à du TO en MC, ce qui restera d'AF ira à CDG;
- la réouverture/consolidation de certaines radiales au départ de CDG sous pavillon AF pour alimenter le hub mais aussi pour faire de la "liaison pro": BSL, BES, NTE, LYS, MRS, NCE, TLN, TLS, PGF, BOD, BIQ, PUF lorsque la flotte d'A220 sera plus fournie (la Corse est dans une situation à part pour des raisons géographiques);
- le transfert sur un mode ferroviaire plus intégré que le produit AF/SNCF actuel sur: Strasbourg, Lille et Lyon (vers CDG) et Bruxelles (vers CDG et AMS);
- le maintien d'un partenariat avec la SNCF sur les autres dessertes...
Ne pas oublier que la desserte des aéroports parisiens va fortement évoluer d'ici 15 ans: mise en service de la 14 vers Orly le 14 juillet 2024, création de CDG Express, création du métro vers Roissy (ligne 17) ...
Pour ce qui est du réseau MC, il y a beaucoup trop d'inconnues à ce stade: le sort et le rôle d'ITA, l'avenir de la fusions Air Europe-IAG, l'avenir de TAP, etc...
Une ligne qui s'arrête et qui fait polémique, Legrand menaçant de quitter Limoges faute d'une desserte satisfaisante et adaptée au monde des affaires d'aujourd'hui.
Avec une dette abyssale, il devient difficile de subventionner à tout va et nous payons aussi le manque d'investissement chronique dans les infrastructures.
Quatre heures de train c'est acceptable pour partir en vacances ou quand on ne fait le trajet qu'épisodiquement mais pour ceux qui sont obligés à des trajets fréquents, cela va devenir problématique.
Sinon un chouette vol comme on les aime.
A bientôt.
Oui j'ai suivi l'affaire... Rien ne va à Limoges, à plus de 3h de Paris, Lyon, même Bordeaux est difficile à atteindre en moins de 3h.
Effectivement mais dans le cas de Limoge ce qui est incompréhensible, c'est que le temps de trajet pourrait être réduit à moins de 3h en rénovant la ligne... Pas besoin de LGV ou autre, juste une ligne en bon état et fiable. D'ailleurs, les Intercités roulent à 200km/h entre Paris et Orléans.
A bientôt !
De nouveau cette ville de la haute vienne se sent limogée….
C’est une catastrophe pour le bassin d’emploi.
En tout cas un vol en beech est très avgeek et ça fait envie.
À bientôt
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