Ce FR concerne la destination non francophone qui sera probablement la plus reportée en ce mois de décembre. LIS, vous le savez sans doute, était la destination d'un week-end Flight Report.
AF1924 CDG – LIS Quelques FRistes à bord - Vous êtes ici AF1625 LIS – CDG Charter de FRistes - ici
Ce FR, d'une inévitable longueur marathonienne, commence banalement par un trajet en RER-B, omnibus parce qu'ils sont rarement directs quand je suis dedans.
Cette mission EPAU arrive à l'heure à 14h35, ce qui me donne le temps d'immortaliser le FIDS de la gare de CDG2,
…de constater que le vol 1924 est annoncé à l'heure
… et de constater que les TGV des autres FRistes ayant rendez-vous ici à 14h45 sont tout aussi ponctuels. Direction le terminal 2F :
En apercevant deux A321 et un A318 AF encadrant un R-190 Hop !
Encore un trottoir roulant, tout aussi surmonté d'une grêle décoration de Noël
Les mêmes appareils, de plus près
L'accès n°1 est assez encombré
Et l'accès général au PIF est bien pire.
Avec deux postes pour les PAX ordinaires (contre six pour les autres), cela ne risque pas d'aller vite, tant et si bien que les premiers sont aussi orientés à la fin de la queue vers deux des postes prioritaires.
Bilan : 38 minutes entre la gare de RER et la sortie du PIF, un chrono très médiocre.
Le spotting au 2F, c'est AF et AF, mais comme il y a suffisamment de FRistes Elite+ sur ce vol, direction le niveau inférieur.
Et après contrôle scrupuleux des BP des uns et des autres, attente du BP d'un FRiste Elite+ arrivé plus tôt dans le salon, entrée dans ce monde de privilégiés dont je ne fais plus partie : le salon Affaires du terminal CDG-2F.
C'est l'occasion de vous proposer un match inédit entre l'aérien et le ferroviaire. Non, je ne suis jamais allé à Lisbonne en train, mais un récent déplacement à Londres en Eurostar m'a permis de découvrir le salon Affaires de XPG, mieux connue sous le nom de Paris Gare du Nord.
Avec mon billet Standard Premier, je tente le coup cartes sur table, face à une cerbérine au sourire d'une courtoisie irréprochable, et voici (à peu près) le dialogue : - J'ai un billet assez cher; je ne sais pas à quoi j'ai droit, est-ce que je peux entrer ? - Bonjour M. Marathon [mon billet est nominatif]. Ce billet est en effet un peu cher, mais pas tout à fait assez. Mais qu'à cela ne tienne, entrez donc pour découvrir cette expérience de voyage. Peut-être vous convaincra-t-elle de revenir ?
Je soupçonne que mon déguisement en cadre allant à une réunion d'affaires a aidé, mais avec cette personnalisation de l'accueil et cette démarche commerciale, le salon XPF ouvre le score :
AF - Eurostar : 0 – 1
Retour au salon de CDG2F, au niveau inférieur très vide
Le salon de XPF est tout aussi vide (cela aussi a dû m'aider à m'en ouvrir les portes).
AF - Eurostar : 1 – 2
Mais la disposition des fauteuils du salon de XPF ne permet pas de parler à plusieurs, et ils n'ont que de minuscules tablettes pour poser une petite assiette et un verre.
AF - Eurostar : 2 – 2
Ces salons sont-ils spotter-friendly ? Ca se vaut, avec un très léger avantage pour CDG2F,
Mais pas assez pour marquer un point au détriment de XPF
AF - Eurostar : 3 – 3
L'accès internet par wifi ? Oui, il y en a un à XPF
Alors que le cryptage du réseau wifi de CDG2F est incompatible avec mon PC (mais pas ceux des autres FRistes), ce que j'ai déjà constaté dans le passé.
AF - Eurostar : 3 – 4
C'est d'autant plus agaçant que CDG est arrosé par un accès internet gratuit par wifi, que je ne capte pas au salon. Aller au salon de CDG2F, c'est perdre l'accès internet, alors que c'est l'inverse à XPF.
AF - Eurostar : 3 – 5
Cela dit, il y a (je crois, mais j'ai un doute) des PC en libre service au niveau principal de CDG2F, et des espaces de travail comme celui-ci.
… alors que c'est plutôt maigre à XPF : il y a ce PC, et c'est tout.
AF - Eurostar : 4 – 5
Quid de la presse à XPF ?
Je n'ai pas fait de décompte précis, mais on va dire que cela vaut l'offre à CDG2F. AF - Eurostar : 5 – 6
Et le catering ? C'était le milieu de la matinée à XPF, où il y avait ces viennoiseries
C'est franchement maigrelet par rapport à l'offre solide de CDG2F, qui pourtant est bien modeste par rapport à bien d'autres salons d'affaires dans le monde.
Il y a des grissoti pour les nostalgique du sucré salé qui ont le malheur de voyager en J
Des gâteaux sucrés, pas mauvais
Curieuse juxtaposition de pain, et de gâteau au chocolat
La charcuterie, le fromage et les yaourts sont en face, ce qui n'est pas évident
Encore d'autres yaourts et une salade de fruits
Le catering de CDG2F marque deux points, en sucré et en salé, car j'ai mangé des deux à CDG2F
Photographier sa collation, c'est très tendance à CDG2F : un PAX anonyme (hum!) fait de même à côté de moi.
AF - Eurostar : 7 – 6
Pour ce qui est du café et des softs drinks, il y a ce qu'il faut à XPF
Mais il y en a tout autant à CDG2F
AF - Eurostar : 8 – 7
Les alcools ne m'intéressent guère, les alcools forts encore moins, mais la comparaison est facile même pour qui n'y connaît rien. Voici l'offre de CDG2F :
A XPF, c'est simple : il n'y en a pas.
AF - Eurostar : 9 – 7
L'heure tourne, il est temps d'aller à la porte d'embarquement. Il y a un FIDS à CDG2G
Je ne sais plus s'il y a un FIDS à XPF, mais le prochain départ est annoncé au micro par une cerberine, ce qui est suffisant vu le faible nombre de trains par heure.
AF - Eurostar : 10 – 8
Et quand je quitte ces salons, l'une des cerberines de CDG2F se contente d'un minimaliste au revoir et d'un sourire à peine esquissé, alors que son homologue de XPF se dirige vers moi, avec un grand sourire : J'espère que cette expérience vous a plu. Bon voyage à Londres, et peut-être au revoir ?
AF - Eurostar : 10 – 9
Le match a été serré, et se termine par une courte victoire de l'aérien. Elle ne peut influer sur le choix de moyen de transport : dans mes conditions réelles d'utilisation, en prix, en temps de trajet de bout en bout et en confort, l'aérien n'est pas plus compétitif pour aller à Londres que le ferroviaire ne l'est pour aller à Lisbonne.
Retour donc au monde aérien en remontant du niveau inférieur par cet escalier mécanique aboutissant à l'extrémité de la jetée, précisément au niveau de la porte F52.
Au bout de la jetée, l'A319 de HSBC Airlines au contact
On remarquera le caractère particulièrement lumineux de la météo ce jour là à cet aéroport de la Ville Lumière.
L'embarquement est annoncé au FIDS, mais rien ne bouge encore dans la réalité
Les premiers PAX s'engagent dans la passerelle.
J'ai raté ma vie selon Jacques Séguéla, mais c'est quand même une Rolex qui me donne l'heure
C'est à mon tour d'embarquer – le marquage de la trappe du train avant est destiné aux immatriculophiles
Encore un peu de spotting depuis mon siège malgré la grisaille ambiante. Un A340 AF
Un 77W AF en livrée Skyteam
Un E190 Hop!
L'avion devant être complet, j'avais incité Mme a profiter du maigre privilège accordé par les derniers mois de validité de sa carte FB Silver, et embarquer en priorité pour être sûre de trouver de la place pour sa valise dans les coffres. Bien m'en avait pris : les PAX ont eu beau respecter ces pictogrammes,
les coffres étaient archi-complets quand je suis moi-même monté à bord avec ma valise et mon PC. L'accueil à la porte était souriant.
Je rends un hommage public à Mme qui a accepté de voyager avec MA valise à SES pieds, alors que je n'avais que mon PC aux miens, réduisant le pitch équivalent à une valeur qu'aucun LCC n'oserait atteindre. C'est le syndrome américain : faire payer (de facto) la mise en soute de bagages incite les PAX à maximiser leur bagage à main dans des avions dont les coffres à bagages ne sont pas dimensionnés pour cela.
Ce sont des sièges anciens, donc épais et pouvant s'incliner un peu (mais si peu !).
Comme dans tout appareil AF, il n'y a pas de rang 13
La fiche de sécurité, qui ne vous apprendra probablement pas grand chose
La pochette à magazine était un peu décousue à mon siège.
Le magazine d'AF montre notamment un reportage photographique sur Singapour… et une ignorance totale de l'éditeur du sujet.
Car Shibuya, c'est l'un des quartiers branchés de Tokyo !
La suite est à l'avenant, car quasiment aucun des textes ne correspond aux photos. C'est un amusant et involontaire jeu des sept erreurs.
Non, les photos ci-dessus n'ont pas été prises à Garden by the Bay : il s'agit de la résidence Park Royal à côté du métro Clarke Quay.
Quant à cette très célèbre piscine à débordement dominant le centre ville, c'est celle du Marina Bay Sands, qui n'a rien à voir avec le New Majestic Hotel.
Entre temps, on a décollé, pas de la piste 08R dont voici le seuil, et donc vraisemblablement de la piste 26R. L'avion a un bon quart d'heure de retard, et le CC s'en est excusé, expliquant bien que la demande ait été faite 3/4 heure plus tôt, ils attendaient toujours que le plein d'eau pour les WC soit fait.
Vue sur LBG, dont j'ai augmenté le contraste
Un appareil roule vers la piste 25
Le Stade de France, au centre de l'image,
… et la boucle de la Seine à Gennevilliers, avant d'atteindre la couche nuageuse
Après, ce sera plutôt cet éclairage de coucher de soleil.
Wingview
Ze wingtip fence, toujours aussi dépourvu de décoration
Et vue de la cabine en vol
On l'a compris, la couverture nuageuse est totale sur le nord de la France.
Il aurait fallu avoir l'appareil photo prêt à l'usage pour zoomer sur cet appareil AF croisé en vol. Ce n'est pas le meilleur air to air de ma carrière.
La PNC qui servait l'arrière de la cabine avait enjolivé son uniforme d'une très mince ceinture rouge qui m'a fait immédiatement fait penser à 1984, le roman de Georges Orwell, malgré ses cheveux teints en blond.
Foin des fantasmes de l'hôtesse de l'air : elle n'avait rien à voir avec Julia, qui se jette dans les bras du héros du roman par rébellion contre le régime totalitaire décrit par Orwell, ce qui ne l'empêchait pas d'être particulièrement souriante.
Le café AF, ce sont des gobelets comportant au fond une capsule de poudre instantanée.
Etant quasiment au milieu de la cabine Y, une PNC de l'avant nous a apporté un sucré..
… ce qui n'a pas dissuadé sa collègue de l'arrière de nous donner un sucré et un salé supplémentaires. Ce sera un café pour moi et du coca-cola pour Mme. Malgré sa décoration de saison, avec 150 ml, cette mini-canette ne fait pas cadeau de Noël.
Si votre unique critère est le poids de la nourriture solide, évitez le salé : vous n'aurez que vingt grammes à manger,
… contre trois galettes de 53 mm de huit grammes chacune, soit 24 grammes au total.
C'est aussi le diamètre standard du porte-gobelet, la preuve :
… lequel est quand mieux adapté au port d'un gobelet, bien que rond dans un trou carré (arrondi).
Éclairage déclinant sur le wingtip fence
Descente sur LIS, et belle vue de la ville côté gauche
C'est presque la pleine lune
L'embouchure du Tage
Virage vers LIS
On remonte le Tage sur une courte distance
Nouveau virage pour s'aligner sur la piste 35
On aperçoit tout juste l'autre rive du Tage, à gauche
Confirmation de notre arrivée à LIS
Dernier virage auprès d'un appareil de la TAP
Ce couple asiatique âgé en 14A et 14B avait beau être attendri, la jeune PAX12Abis a exprimé sa fatigue avec une grande vigueur vocale pendant la moitié du vol. Son voyage (vers le Brésil??) n'était pas fini; et j'ai souhaité bien du plaisir à ses futurs voisins.
Mieux vaut prétendre un choix artistique de l'auteur plutôt que chercher à lutter contre les reflets
Une bonne partie du vitrage à LIS est atteint de la maladie des points noirs : des stores permettant de protéger le terminal de l'effet de serre qui est particulièrement redoutable la nuit en hiver.
Même avec une mise au point manuelle, c'est irrécupérable.
Sortie très rapide
Et partage d'un taxi à six FRistes, mais comme ce taxi prend deux fois plus de PAX, son tarif est doublé, tout en restant raisonnable.
Non, ce n'est pas une œuvre abstraite, mais l'étroit couloir des chambres du Hilton Double Tree.
C'est la fin de ce FR; le bonus commence au terminus de la ligne bleue du métro, située à la gare terminus Santa Apolonia, qui est un ancien couvent.
On longe la mer pendant une vingtaine de minutes, passant le long de bâtiments parfois originaux
… pour arriver à un bâtiment plutôt neutre, qui se révèle être un autre ancien couvent, dont voici le cloître principal :
Il abrite le superbe Musée des Azulejos, ces faïences décorées qui ornent les murs lisboètes
Mais comme tout musée qui se respecte, ce sont des plus belles pièces, ou les plus précieuses ou uniques qui ont été rassemblées ici, magnifiquement exposées, avec des notules systématiquement bilingues anglais.
Le choix de cet ancien couvent ne devait probablement tenir au hasard, car sa chapelle est elle-même ornée d'azulejos, et non des moindres.
Le niveau supérieur du cloître est orné sur les quatre côtés d'une frise continue d'azulejos
Elle représente alternativement des scènes de la vie quotidienne
Et des images édifiantes, remplaçant systématiquement des objets usuels par des croix, comme ici les marteaux de ces ces forgerons
Ou les rames de ces pêcheurs
Tous les azulejos historiés ne sont pas d'inspiration religieuse. Cette œuvre de commande datée de 1790-1800 relate l'ascension sociale du chapelier Antonio Joaquim Carneiro, depuis sa modeste enfance de berger, passant par son apprentissage, l'installation à son compte, son beau mariage et sa manufacture.
La pièce maîtresse de ce musée est cet étonnant panorama de Lisbonne, effectué au début du XVIII° siècle.
Il date d'avant le dévastateur tremblement de terre de 1755, et perpétue la mémoire de dizaines de bâtiments détruits par ce séisme. Reconnaissez-vous à gauche le Château St Georges qui aujourd'hui encore domine la ville ? A l'extrême droite, c'est le couvent dans lequel se trouve ce musée.
Il y a bien plus à dire et montrer sur Lisbonne, mais j'en laisse pour le bonus du vol de retour. Une ultime photo, du Panthéon National pour illustrer le magnifique ciel bleu qui illuminait Lisbonne ce week-end là et rendait les températures particulièrement douces.
Merci de m'avoir lu, et à bientôt pour le retour !
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Verdict
Air France
7.3/10
Cabine6.5
Equipage9.0
Divertissements7.0
Restauration6.5
Air France Lounge - 2F, F2
7.2/10
Confort7.0
Restauration7.0
Divertissements8.0
Services7.0
Paris - CDG
7.5/10
Fluidité5.0
Accès7.5
Services7.5
Propreté10.0
Lisbon - LIS
9.2/10
Fluidité10.0
Accès9.0
Services8.0
Propreté10.0
Conclusion
Le salon ne mériterait les 25 EUR de son tarif pour les PB-Silver que pour y rester longtemps pour raison professionnelle, car le niveau inférieur est très tranquille, l'escalier intérieur ayant un effet assez dissuasif. Le catering permet certes de prendre un repas équilibré, mais le choix proposé est vraiment de la nourriture économique. Ayant traversé la jetée par le niveau inférieur, je n'ai pas vu la presse en libre-service, mais je sais qu'il y a des présentoirs, généralement correctement alimentés. Le confort était celui d'un A32x AF court courrier : adéquat pour un vol de quelques heures et pour des PAX de petit gabarit. Mais je réduit la note pour cause de place insuffisante dans les coffres à bagages. Les PNC étaient un net cran au-dessus de la moyenne, par leur sourire et leur efficacité. Le catering est comme d'habitude minimaliste - j'accorde généreusement un demi-point supplémentaire pour le sucré supplémentaire donné spontanément. Le retard était modeste, et sans impact pour moi (mais pas pour un autre FRiste qui avait un rendez téléphonique). Au total, c'était un bon vol; le retour sera plus contrasté.
Le passage du PIF à CDG est inacceptablement long, pour cause de sous-effectif. La desserte ferrée de CDG restera pour de nombreuses années ce qu'elle est.
Cheminement très court à LIS, attente faible pour avoir un taxi apte à transporter six PAX; il aurait aussi été possible de prendre le métro.
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Merci François pour ce FR aux airs initiaux de RR (Rail-Report) avec cette brillante comparaison de salons XPG et CDG. Merci également pour cette démonstration expliquant enfin le diamètre si précis des galettes sucrées. Le magazine et ses 7 erreurs mérite un point supplémentaire dans la catégorie divertissement, suppléé par de belles vocalises de la non moins charmante petite voisine. ^^ Merci enfin pour le bonus sur le superbe musée des Azulejos. A bientôt pour le vol retour dont le probable bonus est très attendu !
Je suis d'accord au sujet de l'inutilité d'une inclinaison si faible. Aucun effort de présentation, mais au moins il est possible de manger raisonnablement diététique (on m'objectera que les pommes et les carottes, c'est très diététique). Merci pour le commentaire !
Tu as bien fait de publier ton FR, je l'écris comme je le pense :) Tu as d'ailleurs le droit de me doubler pour le FR du retour :) C'était une excellente rencontre, à la prochaine fois !
Merci pour ce FR navette FR :) L'acces au lounge en groupe ca doit vraiment etre sympa! Je n'ai pas eu le meme ressenti de LIS bien au contraire :( cheminement long et paxbus! Joli bonus qui me rappelle d'excellents souvenirs de cette chouette ville!
C'étaient moins les prestations du salon que le fait de s'y retrouver (et aussi l'invitation des Elite+) qui était sympa. On se sentait déjà dans la rencontre FR, et on sentait déjà qu'elle serait réussie. Merci pour le commentaire !
Merci François pour ce reportage qui, sur un MC européen pouvait tendre à la banalité. Mais ta fantaisie a permis de trouver quelques lignes éditoriales inattendues et agréables.
Le seul avantage des RERB directs est de ne pas s'arrêter dans la célébrissime banlieue parisienne, car par expérience le temps de voyage n'est guère différent.
Bilan : 38 minutes entre la gare de RER et la sortie du PIF, un chrono très médiocre. -> Entre la gare de GVA et la sortie du PIF, il m'a fallu 5 minutes. Mais j'avais déjà mon BP, pas de bagage à enregistré et il n'y avait absolument personne au contrôle de sécurité.
entrée dans ce monde de privilégiés -> Pour reprendre les mots de certains, j'aurais dit monde de privilégiés, de cadres ou de chefs d'entreprise. ;)
Sympathique découverte du salon de la Gare du Nord qui change agréablement de l'aspect sordide du lieu.
Quelle débauche de sucré-salé à bord. ! ;)
Tu cumules les enfants turbulents sur tes vols. ;)
Nous avions déjà nos BP imprimés au bureau, nous n'avions pas de bagage en soute, nous connaissions le trajet et nous n'avons pas fait sonner les détecteurs de métal. CDG n'a absolument aucune excuse. Merci pour le complément de la citation pour initiés :) Dégustation au salon et double ration à bord : on frisait l'indigestion ! Si au moins j'avais pu me dire que PAX12Abis financerait un jour ma retraite ;) Merci pour le commentaire !
Il ne restera plus à AF qu'à instaurer un supplément optionnel pour embarquement prioritaire pour votre confort, et à supprimer le catering à la demande des PAX, et elle aura rattrapé ses concurrents : les LCC. Merci pour le commentaire !
Bonjour Marathon, J'ai apprécié beaucoup de choses dans ton FR et particulièrement la conclusion du passage de 1984. Ce FR invite, de plus, à des questions existentielles: Les créateurs des galettes ont ils travaillé avec les concepteurs du porte gobelets ??? Les photos de Lisbonne sont superbes. Merci beaucoup donc. J'ai été enchanté de faire la connaissance de ton épouse et de toi même. A bientôt.
Le plaisir était partagé; il est rare d'avoir le privilège d'autant de conversations privées avec l'un des conférenciers ! Merci pour le commentaire, et à la prochaine occasion !
Pour le RER B: les directs sont domestiqués à la demande de la région Ile-de-France. Il est possible de faire Paris Nord->CGG1 en 16-17 minutes via les voies 1/2...
Ahhhhhhhh voilà un peu de piquant dans un FR avec un match entre XPF et CDG :)
Petite précision: les passagers ayant accès au salon Eurostar (ie pax en Bussiness premier) sont normalement censés avoir tous un repas chaud à la place servi entre Paris et Calais comprenant entrée, plat chaud au choix, dessert, fromage (le fromage peut être servi à l'anglaise ou la française au choix du client)... le tout avec un menu établi par un chef bi-étoilé (AF n'a qu'a bien se tenir... et en plus c'est porcelaine et vrais couverts !!! :) )
Ceci justifie l'absence d'offre solide alimentaire au salon même si les passagers fidèles (carte blanche Eurostar) peuvent voyager en 1ère classique ou 2e...
Vous étiez donc en W, pas en J :)
Il y a des salles de réunions à XPF privatisables dans le salon ERS si on veut parler à des collaborateurs :)
Bref l'offre sol s'adapte à l'offre bord :) :) :) :)
Joli spoting avec: - Un TGV TMST britannique du parc trois-capitales affecté à Eurostar (la 3019/3020), - Un TGV TMST britannique du parc NOL (North of London) loué à la SNCF (a priori, c'est l'une de celles qui partent à la casse en 2015), - Une BB 22200 - Un autre TGV TMST/NOL ... - Une rame Corail (VTU) avec une 26000 en tête ...
Petite précision: le parc NOL était destiné aux trains Paris <-> Liverpool/Manchester/Glasgow/Édimbourg... (techniquement identiques, juste moins longues pour s'adapter aux normes britanniques) les caprices des services de sa majesté ont fait que les rames ont été achetées mais n'ont jamais servi (stockées sur une base militaire de la RAF avec les 1500 kilomètres de rodage contractuel au compteur). La SNCF ayant besoin de rames en renfort, elle a accepté de les louer. La location se terminant en 2015, les rames iront directement à la poubelle ... le trésor de sa majesté vous remercie ! :)
Les NOL ne sont plus aptes à circuler en Grande-Bretagne. Cela se remarque au dessus du nez. La ligne règlementaire rouge de danger électrique britannique est effacée sur la rame NOL... mais présente sur le parc 3 capitales (Paris, Bruxelles et Londres): elle cercle la zone au dessus de laquelle le risque d'électrocution est présent. Les mauvaises langues diront que les britanniques mettent du 750 vols au sol sans marquage... mais justement: on sait que le sol est dangereux, pas les cieux (logique ferroviaire d'outre-Manche).
Sur du Paris Londres (2 heures 15 en TGV de centre à centre, 50 minutes sans tours de manèges en avion), les deux options sont clairement ouvertes sachant qu'en TGV on peut travailler sur 90 % du temps de trajet ! :) Le prix est généralement en faveur de l'aérien :p
Sinon aucun retour sur PIF/PAF sur le trajet ferroviaire (qui est l'un des rares avec les dessertes de Vancouver à avoir droit à cet honneur !) ???
Les NOL sont exclusivement employées sur le réseau Nord-Europe principalement vers Lille.
Les agents de Paris et Lille (personnels de conduite et personnels commerciaux) sont déjà habilités aux TGV-TMST-3C, il leur manquait juste la formation complémentaire NOL qui se limite à ... la lecture d'une fiche format A5 recto-verso (qui mentionne les quelques légères différences entre les rames: longueur et emplacements des équipements: tout le reste est strictement identique, c'était conçu pour !).
Mais faut se dépêcher, certains sont en attente de chalumeau dans un faisceau de l'Est de la France.
Publier un pseudo-bonus ferroviaire, c'est trembler avant la correction de sa copie par l'expert du sujet. Merci pour ces nombreuses précisions sur l'avant et le pendant trajet Transmanche. Mention spéciale pour cette ligne rouge délimitant la zone de danger électrique que je ne connaissais pas.
Je me permets d'ajouter que les rames NOL ne sont pas le seul fiasco relatif au matériel roulant destiné au lien Transmanche, car les trains Nightstar ont fini par être bradés au tiers de leur prix au canadien Via Rail, sans avoir été exploitées ici.
Je précise que les rames NOL ont eu probablement un peu plus de 1500 km au compteur. Un train inutilisé doit impérativement rouler quelques centaines de mètres tous les mois, sinon les essieux se marquent – on ne peut pas les reprofiler à l'instar des roues. Par ailleurs, le graissage coule lentement et finit par laisser à nu du métal qui rouille au contact de l'oxygène de l'air. On effectue donc une rotation des rames sur le faisceau de garage pour éviter de se retrouver avec de la ferraille rouillée.
Le PIF de Londres – St Pancras ! j'ai fait sonner le portique de détection à cause d'une dose individuelle de sachet de café en poudre sous emballage métallisé dans ma poche. C'était passé sans encombre à XPF.
Merci pour ce commentaire érudit, lol pour sa dernière phrase :)
Lorsque les rames ont été livrées, elles avaient été juste rodées... le stockage a été très délicat. Pas de mouvements réguliers ce qui a entrainé de lourds travaux de remise en état (plusieurs mois) lié à des défauts de graissages des boites. A noter que certains équipements avaient été démontés pour éviter de pourrir... mais bon cela avait été un peu fait à la sauvage. A la décharge des britanniques, cela ne devait durer que 30 jours au début.... :)
Pour info: sur l'intégralité du parc TGV les essieux sont monoblocs. Un reprofilage des tables de roulement est possible au tour (le tour est conséquent) mais dans certaines limites, au delà on change tout ! (pour mémoire, cela n'était pas le cas des ICE-1 allemands et la perte d'un bandage à plus de 200 kilomètres à Eschede en 1998 a provoqué une catastrophe ferroviaire, depuis ils suivent la french technique).
Lorsque les NOL ont été dégarées (le comble: du GBE pour du matériel neuf... les belges l'ont aussi fait pour leurs 18 de chez Siemens!), le GNER a servi de cobaye pour des liaisons domestiques. Après quelques semaines calamiteuses, le parc a été meilleur que les autres rames TMST. Cela était du à l'absence de circulation dans le tunnel (air chaud, salé et saturé en humidité... une vrai saloperie !). La 3304 a même transporté sa gracieuse majesté jusqu'en France. Mais bon, cela reste du TMST, autrement dit un matériel globalement peu fiable et cher, très cher, très très cher à l'entretien et à l'achat ! Quand on compare aux Duplex, Dasye et 2N2...
Maintenant (hormis l'aspect réglementaire ce qui n'est pas un détail en matière ferroviaire), n'importe quelle rame de TGV française peut aller à Londres avec un simple mise à jour logicielle (de la TVM 430 et du KVB)... d'ailleurs les derniers Eurostar livrés sont produits en Allemagne par Siemens et sont aux normes continentales :) Cela grâce à l’achèvement de la ligne HS1 jusqu'à Londres (ligne qui est aux normes françaises pour 90 %, le reste étant britannique. D'ailleurs c'est en kilomètres ... c'est dire !)
Seule une partie des Nightstar a été refourguées à Via Rail... qui était ravi d'acheter pour pas cher du matériel déjà équipé en bilingue (la loi 101 is back !) mais cela a été un fiasco aussi. Les normes ferroviaires nord-américaines sont trop différentes pour faciliter les transfert de matériels sans adaptation (il suffit de voir les ACELA... ou comment presque transformer un TGV en quasi-train de marchandises).
Merci pour ce FR dans le plus pur style Marathon :) Il y a souvent des erreurs dans la revue AF, mais pour leur défense, la piscine du Marina n'était pas présentée comme celle du New Majestic, ni dans la légende ni dans la description (sa petite piscine...)
Vol classique et comparaison exhaustive des salons ;) Mais un billet Eurostar Premier implique bien plus que 25€ de supplément !
Pan sur le bec, aurait écrit le Canard : j'ai voulu utiliser cette piscine que tout le monde connaît (au lieu d'autre erreurs plus flagrantes, mais moins connues), et j'étais tellement pressé de poster que je n'ai pas relu attentivement le magazine. Dont acte !
Merci pour le correctif, et à la prochaine rencontre !
Très jolie ville qu'est LIS et que j'ai visité (très peu) pour la première fois malgré mes nombreux passages. Tes photos rendent très bien. Sinon, que de monde à Paris ! Le chrono jusqu'à la pif le confirme.
C'est qu'AF a failli perde face à cette fameuse compagnie ferroviaire. Ce fut été malheureux^^
Un grand damne de ce weekend fut de ne pas voir cette fameuse relique qu'est le mètre de marathon. J'aurai toujours le plaisir de le voir dans tes FRs^^ :)
Bien que ce leitmotiv commence à s'user, mon mètre ruban a encore de beaux jours devant lui en cas de vol sur des compagnies un peu moins européennes. Peut-être à la prochaine rencontre ? Merci pour le commentaire !
J'ai survécu à d'innombrables restaurants chinois dont la propreté se situait dans une échelle dont tu ne soupçonnes peut-être pas l'existence. Je dois être désormais immunisé contre l'écosystème microbien d'un porte-gobelet AF :) Merci pour le commentaire ! @Icare : No comment :):)
Je n'aurais pas osé poser mon biscuit sur le porte gobelet ==> j'espère bien ! un peu de tenue en vol même si certains ont rêvé d'être hôtesse de l'air.
Cela a été un réel plaisir que de passer cette soirée avec ton épouse et toi. De même qu'avec les autres membres présent. J'ai enfin eu l’occasion de mettre un visage sur un nom que je connais depuis maintenant 5 ans.
Très bonne idée que de faire cette étude comparative entre les salon aérien et ferroviaire.
Si tu souhaites avoir une canette plus grande, il faut demander un Perrier. Il fait 250 ml. Ou faire accompagner ton choix par un verre d'eau.
Une connaissance virtuelle de longue date, en effet ! Je suis plus attentif à la quantité de calories et/ou de caféine dans la boisson. Elle est nulle dans un Perrier ! Pas de sandwich : ce n'était plus l'heure du repas, et donc les PAX sont mis à la diète au sucré-salé. Merci pour le commentaire !
Merci pour ce FR avec un super comparatif entre XPG et CDG. Je pense que que CDG aurait pu remporter une victoire plus large en prenant le salon du 2E comme lors de notre rencontre à MAN. Équipage symp, siège plus confortable que la planche à repasser, il n'y a que le catering qui pose problème à mon avis. super bonus de LIS. A bientôt
Certes, mais comme l'a rappelé BESMRS, la desserte de Manchester par les rames Eurostar NOL a été morte-née. Merci pour le commentaire, et à la prochaine rencontre !
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5971 avis
44 Commentaires
Merci enfin pour le bonus sur le superbe musée des Azulejos.
A bientôt pour le vol retour dont le probable bonus est très attendu !
Merci pour le commentaire !
La présentation de la très modeste offre nourriture du salon n'est vraiment pas flatteuse
Finalement seuls les alcools tirent leur épingle du jeu
À l'ouest rien de nouveau et idem pour l'offre à bord
Je trouve inadéquat d'offrir une inclinaison à des sièges présentant un pitch aussi faible
À bientôt
l'influence entre FRistes du 'stop-photo' durant le parcours à CDG fait que nous avons beaucoup de photos similaires !
FR très intéressant et notamment avec ce comparatif entre 2 salons. Le XPG tire son épingle du jeu en tout cas.
pour le vol, j'ai relativement le même ressenti, le catering en simple ou lieu d'un double !
Bon face à la qualité de ton FR, j'ai des gênes à publier le mien :) A bientôt pour le retour.
Tu as d'ailleurs le droit de me doubler pour le FR du retour :)
C'était une excellente rencontre, à la prochaine fois !
L'acces au lounge en groupe ca doit vraiment etre sympa!
Je n'ai pas eu le meme ressenti de LIS bien au contraire :( cheminement long et paxbus!
Joli bonus qui me rappelle d'excellents souvenirs de cette chouette ville!
Beau bonus lisboète.
A bientôt !
Le seul avantage des RERB directs est de ne pas s'arrêter dans la célébrissime banlieue parisienne, car par expérience le temps de voyage n'est guère différent.
Bilan : 38 minutes entre la gare de RER et la sortie du PIF, un chrono très médiocre. -> Entre la gare de GVA et la sortie du PIF, il m'a fallu 5 minutes. Mais j'avais déjà mon BP, pas de bagage à enregistré et il n'y avait absolument personne au contrôle de sécurité.
entrée dans ce monde de privilégiés -> Pour reprendre les mots de certains, j'aurais dit monde de privilégiés, de cadres ou de chefs d'entreprise. ;)
Sympathique découverte du salon de la Gare du Nord qui change agréablement de l'aspect sordide du lieu.
Quelle débauche de sucré-salé à bord. ! ;)
Tu cumules les enfants turbulents sur tes vols. ;)
A bientôt pour le retour.
Merci pour le complément de la citation pour initiés :)
Dégustation au salon et double ration à bord : on frisait l'indigestion !
Si au moins j'avais pu me dire que PAX12Abis financerait un jour ma retraite ;)
Merci pour le commentaire !
Intéressante comparaison avec le salon de la gare du Nord.
Pour le reste on trouve du AF habituel avec une mention spéciale pour les PNCs.
Il est vrai qu'avec les tarifs mini, on se dirige tout doucement vers les vols US avec la guerre des valises pour les ranger.....
Merci pour le commentaire !
J'ai apprécié beaucoup de choses dans ton FR et particulièrement la conclusion du passage de 1984.
Ce FR invite, de plus, à des questions existentielles: Les créateurs des galettes ont ils travaillé avec les concepteurs du porte gobelets ???
Les photos de Lisbonne sont superbes.
Merci beaucoup donc.
J'ai été enchanté de faire la connaissance de ton épouse et de toi même.
A bientôt.
Merci pour le commentaire, et à la prochaine occasion !
Pour le RER B: les directs sont domestiqués à la demande de la région Ile-de-France. Il est possible de faire Paris Nord->CGG1 en 16-17 minutes via les voies 1/2...
Ahhhhhhhh voilà un peu de piquant dans un FR avec un match entre XPF et CDG :)
Petite précision: les passagers ayant accès au salon Eurostar (ie pax en Bussiness premier) sont normalement censés avoir tous un repas chaud à la place servi entre Paris et Calais comprenant entrée, plat chaud au choix, dessert, fromage (le fromage peut être servi à l'anglaise ou la française au choix du client)... le tout avec un menu établi par un chef bi-étoilé (AF n'a qu'a bien se tenir... et en plus c'est porcelaine et vrais couverts !!! :) )
Ceci justifie l'absence d'offre solide alimentaire au salon même si les passagers fidèles (carte blanche Eurostar) peuvent voyager en 1ère classique ou 2e...
Vous étiez donc en W, pas en J :)
Il y a des salles de réunions à XPF privatisables dans le salon ERS si on veut parler à des collaborateurs :)
Bref l'offre sol s'adapte à l'offre bord :) :) :) :)
Joli spoting avec:
- Un TGV TMST britannique du parc trois-capitales affecté à Eurostar (la 3019/3020),
- Un TGV TMST britannique du parc NOL (North of London) loué à la SNCF (a priori, c'est l'une de celles qui partent à la casse en 2015),
- Une BB 22200
- Un autre TGV TMST/NOL ...
- Une rame Corail (VTU) avec une 26000 en tête ...
Petite précision: le parc NOL était destiné aux trains Paris <-> Liverpool/Manchester/Glasgow/Édimbourg... (techniquement identiques, juste moins longues pour s'adapter aux normes britanniques) les caprices des services de sa majesté ont fait que les rames ont été achetées mais n'ont jamais servi (stockées sur une base militaire de la RAF avec les 1500 kilomètres de rodage contractuel au compteur). La SNCF ayant besoin de rames en renfort, elle a accepté de les louer. La location se terminant en 2015, les rames iront directement à la poubelle ... le trésor de sa majesté vous remercie ! :)
Les NOL ne sont plus aptes à circuler en Grande-Bretagne. Cela se remarque au dessus du nez. La ligne règlementaire rouge de danger électrique britannique est effacée sur la rame NOL... mais présente sur le parc 3 capitales (Paris, Bruxelles et Londres): elle cercle la zone au dessus de laquelle le risque d'électrocution est présent.
Les mauvaises langues diront que les britanniques mettent du 750 vols au sol sans marquage... mais justement: on sait que le sol est dangereux, pas les cieux (logique ferroviaire d'outre-Manche).
Sur du Paris Londres (2 heures 15 en TGV de centre à centre, 50 minutes sans tours de manèges en avion), les deux options sont clairement ouvertes sachant qu'en TGV on peut travailler sur 90 % du temps de trajet ! :) Le prix est généralement en faveur de l'aérien :p
Sinon aucun retour sur PIF/PAF sur le trajet ferroviaire (qui est l'un des rares avec les dessertes de Vancouver à avoir droit à cet honneur !) ???
Pour le reste ce n'est que de l'aérien ! :)
Les agents de Paris et Lille (personnels de conduite et personnels commerciaux) sont déjà habilités aux TGV-TMST-3C, il leur manquait juste la formation complémentaire NOL qui se limite à ... la lecture d'une fiche format A5 recto-verso (qui mentionne les quelques légères différences entre les rames: longueur et emplacements des équipements: tout le reste est strictement identique, c'était conçu pour !).
Mais faut se dépêcher, certains sont en attente de chalumeau dans un faisceau de l'Est de la France.
Sur quelles liaisons intérieures sont actuellement déployées les TMST ex NOL ?
Merci pour ces nombreuses précisions sur l'avant et le pendant trajet Transmanche. Mention spéciale pour cette ligne rouge délimitant la zone de danger électrique que je ne connaissais pas.
Je me permets d'ajouter que les rames NOL ne sont pas le seul fiasco relatif au matériel roulant destiné au lien Transmanche, car les trains Nightstar ont fini par être bradés au tiers de leur prix au canadien Via Rail, sans avoir été exploitées ici.
Je précise que les rames NOL ont eu probablement un peu plus de 1500 km au compteur. Un train inutilisé doit impérativement rouler quelques centaines de mètres tous les mois, sinon les essieux se marquent – on ne peut pas les reprofiler à l'instar des roues. Par ailleurs, le graissage coule lentement et finit par laisser à nu du métal qui rouille au contact de l'oxygène de l'air. On effectue donc une rotation des rames sur le faisceau de garage pour éviter de se retrouver avec de la ferraille rouillée.
Le PIF de Londres – St Pancras ! j'ai fait sonner le portique de détection à cause d'une dose individuelle de sachet de café en poudre sous emballage métallisé dans ma poche. C'était passé sans encombre à XPF.
Merci pour ce commentaire érudit, lol pour sa dernière phrase :)
Pour info: sur l'intégralité du parc TGV les essieux sont monoblocs. Un reprofilage des tables de roulement est possible au tour (le tour est conséquent) mais dans certaines limites, au delà on change tout ! (pour mémoire, cela n'était pas le cas des ICE-1 allemands et la perte d'un bandage à plus de 200 kilomètres à Eschede en 1998 a provoqué une catastrophe ferroviaire, depuis ils suivent la french technique).
Lorsque les NOL ont été dégarées (le comble: du GBE pour du matériel neuf... les belges l'ont aussi fait pour leurs 18 de chez Siemens!), le GNER a servi de cobaye pour des liaisons domestiques. Après quelques semaines calamiteuses, le parc a été meilleur que les autres rames TMST. Cela était du à l'absence de circulation dans le tunnel (air chaud, salé et saturé en humidité... une vrai saloperie !). La 3304 a même transporté sa gracieuse majesté jusqu'en France. Mais bon, cela reste du TMST, autrement dit un matériel globalement peu fiable et cher, très cher, très très cher à l'entretien et à l'achat ! Quand on compare aux Duplex, Dasye et 2N2...
Maintenant (hormis l'aspect réglementaire ce qui n'est pas un détail en matière ferroviaire), n'importe quelle rame de TGV française peut aller à Londres avec un simple mise à jour logicielle (de la TVM 430 et du KVB)... d'ailleurs les derniers Eurostar livrés sont produits en Allemagne par Siemens et sont aux normes continentales :) Cela grâce à l’achèvement de la ligne HS1 jusqu'à Londres (ligne qui est aux normes françaises pour 90 %, le reste étant britannique. D'ailleurs c'est en kilomètres ... c'est dire !)
Seule une partie des Nightstar a été refourguées à Via Rail... qui était ravi d'acheter pour pas cher du matériel déjà équipé en bilingue (la loi 101 is back !) mais cela a été un fiasco aussi. Les normes ferroviaires nord-américaines sont trop différentes pour faciliter les transfert de matériels sans adaptation (il suffit de voir les ACELA... ou comment presque transformer un TGV en quasi-train de marchandises).
Vol classique et comparaison exhaustive des salons ;) Mais un billet Eurostar Premier implique bien plus que 25€ de supplément !
A la prochaine rencontre :)
Merci pour le correctif, et à la prochaine rencontre !
Sinon, que de monde à Paris ! Le chrono jusqu'à la pif le confirme.
C'est qu'AF a failli perde face à cette fameuse compagnie ferroviaire. Ce fut été malheureux^^
Un grand damne de ce weekend fut de ne pas voir cette fameuse relique qu'est le mètre de marathon. J'aurai toujours le plaisir de le voir dans tes FRs^^ :)
Je n'aurais pas osé poser mon biscuit sur le porte gobelet, qui doit être d'une propreté assez relative...
Merci pour le commentaire !
@Icare : No comment :):)
Un bon vol.
Merci pour ce FR !
Merci pour le commentaire !
Cela a été un réel plaisir que de passer cette soirée avec ton épouse et toi. De même qu'avec les autres membres présent.
J'ai enfin eu l’occasion de mettre un visage sur un nom que je connais depuis maintenant 5 ans.
Très bonne idée que de faire cette étude comparative entre les salon aérien et ferroviaire.
Si tu souhaites avoir une canette plus grande, il faut demander un Perrier. Il fait 250 ml. Ou faire accompagner ton choix par un verre d'eau.
Pas de sandwich ? Un oublie à l'emport ?
Je suis plus attentif à la quantité de calories et/ou de caféine dans la boisson. Elle est nulle dans un Perrier !
Pas de sandwich : ce n'était plus l'heure du repas, et donc les PAX sont mis à la diète au sucré-salé.
Merci pour le commentaire !
Quel plaisir d'avoir fait la connaissance du plus prolifique contributeur du site et de sa charmante épouse.
Beau match avec un score de rugby entre les deux salons
Les galettes au même diamètre que les portes gobelets!
Merci pour ce FR
Équipage symp, siège plus confortable que la planche à repasser, il n'y a que le catering qui pose problème à mon avis.
super bonus de LIS.
A bientôt
Merci pour le commentaire, et à la prochaine rencontre !
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